V roku 1975 na VŠVU u prof. Alexandra Moyzesa absolvoval kompozíciu, neskôr dlhé roky pôsobil ako pedagóg na žilinskom Konzervatóriu. V roku 2003 mu Konferencia biskupov Slovenska ako prvému udelila cenu Fra Angelico za prínos kresťanských hodnôt do oblasti umenia. Rozprávali sme sa s významným slovenským hudobným skladateľom Pavlom Krškom.
Mama ma zobrala do hudobnej školy a dala ma na klavír. Keď som mal ísť potom na strednú školu, tak to bola ona, kto povedal, že by som mohol ísť na konzervatórium. Dostal som sa na konzervatórium, ale nemal som záujem o kompozíciu, študoval som klavír. Potom som si začal hrávať na klavíri, len tak som si vymýšľal. Igor Dibák (slovenský skladateľ), ktorý vtedy študoval kompozíciu, mi povedal, že by som si mal veci zapisovať, a tak som sa dostal ku kompozícii. Neskôr som šiel na vysokú školu. A teraz mám archív nôt, ktoré som vytvoril.
V deviatej triede som chcel byť veterinár a bál som sa zvierat (smiech). Takže ma mama radšej usmernila na štúdium hudby.
Moja mama bola učiteľka a mala veľmi blízko k hudbe. U nás sa stále počúval rozhlas a mama vedela v hudbe upozorniť na dôležité veci.
Nie, hrával v dychovke, ale hudobné vzdelanie nemal.
Tak ako auto alebo dom, rovnako aj každá skladba má určité zákonitosti, ktoré sú dôležité pri jej stavbe.
Najprv sa učí remeslo. Tak ako auto alebo dom, rovnako aj každá skladba má určité zákonitosti, ktoré sú dôležité pri jej stavbe. Existujú určité formové typy, diely, z ktorých sa skladá skladba. Potom je tam vlastná tvorivosť. Čím je človek objavnejší, tým skôr do toho prenikne, aj keď takto sa to dá ťažko povedať. Väčšinou sú skladatelia známi až po smrti, za života menej (smiech).
Keď som bol na vysokej škole u profesora Moyzesa, robili sme fúgu (kontrapunktická skladba s viacerými samostatne vedenými hlasmi, zvyčajne s jednou témou a jednou protitémou – pozn. red.). On mi zadal fúgu a ja som musel presne rozobrať jednotlivé hlasy – kam idú. Na základne tohto rozboru sme robili kompozíciu presne v takom istom poradí – téma musela mať rovnaký počet taktov, takisto aj modulácia do inej tóniny atď. Kedysi sa skladatelia učili tak, že odpisovali skladby starých majstrov.
No z dôchodku (smiech).
Keď som asi rok robil jednu skladbu, dostal som za ňu z Hudobného fondu dvetisíc korún. Potom som asi za dva týždne spravil hudbu k bábkovej hre a dostal som za ňu 2600. To znamená, že je výhodnejšie byť skladateľom filmovej a televíznej hudby, teda hudby k inscenáciám. Tam sa platí lepšie ako za vážnu hudbu.
Nedávno som napríklad robil hudbu k Trom košickým mučeníkom. Prišiel za mnou spevák z Košíc, Ferko Balún, či by som sa nepustil do nejakej skladby na ich poctu. Povedal som, že keď budem mať libreto, tak sa pokúsim. Zohnal pána Smolíka z Bratislavy (bývalý generálny riaditeľ SND a zároveň riaditeľ Opery SND – pozn. red.) a ten spravil libreto. Poslali mi ho a ja som spravil skladbu.
Keď napíšem skladbu, pošlem ju do Hudobného fondu so žiadosťou o prémiu a oni mu ju môžu alebo nemusia udeliť. Keď to chcete ekonomicky, tak napríklad za tých Troch košických mučeníkov som dostal 620 eur.
Pani Kršková: Za dva roky práce. Aby som to upresnila, môj manžel skladá, lebo to tak cíti, a je rád, keď sa mu skladba zahrá. Ale sú takí, čo sú v Bratislave, kde fungujú známosti. Kto má peniaze a vydavateľstvo pod rukou, nahrávacie štúdio, ten môže vydávať aj nahrávať. To je trošku iná ekonomická rovina.
Teším sa na premiéru v tom zmysle, že si potrebujem odpočuť, čo som spravil dobre a čo zle. Môžete chcieť, aby to bolo úžasné, a vôbec to tak nemusí vyjsť.
Teším sa na premiéru v tom zmysle, že si potrebujem odpočuť, čo som spravil dobre a čo zle. Môžete chcieť, aby to bolo úžasné a vôbec to tak nemusí vyjsť. Každá skladba sa vyvíja aj podľa vášho života, niekedy sa darí, inokedy nie. Zvyčajne to po premiére zhasne. Väčšinu premiér mi robil Milan Kolena (dirigent speváckeho zboru Apollo, organizátor viacerých zborových súťaží a pedagóg na VŠMU v Bratislave – pozn. red.) a to boli jednorazovky. Najlepšie sa uchytilo Rekviem, ktoré sa robilo už veľakrát. Te Deum sa robilo dvakrát, Missa Solemnis raz a aj Stabat Mater, myslím, len raz. Ale to je osud skladieb. Keby to niekto chcel nacvičiť, je tu možnosť– noty sú.
Áno, D. K. Rubčan.
Pani Kršková: Viete, keby sa boli dozvedeli, že manžel robí hudbu s náboženskou tematikou, alebo by nás boli videli ísť do kostola, boli by sme prišli o prácu a museli odísť zo školstva. Tak sme sa učitelia stretávali v sakristii.
V Ružomberku robil jeden salezián so zborom, pre nich som napísal pár vecí. A keďže som Ružomberčan, tak mi vymysleli pseudonym Rubčan, D. K. Rubčan. Pod tým menom som písal do roku 1989.
Ťažko povedať, to jednoducho príde nápad.
Nie, nemám absolútny sluch. Musím si to všetko kontrolovať na klavíri. Tak ma učil aj profesor Moyzes. Vždy sme robili najprv pri klavíri, a keď sme mali hotový postup, tak sme to rozpisovali do orchestra. Základná štruktúra tam je – viem si predstaviť, že základná línia sú napríklad sláky alebo dychy – a potom spájam frázy: tu by mohli prísť dychy alebo bicie, alebo iný nástroj.
Že človek môže písať noty a presne vie, ktoré tóny píše. Takí skladatelia ako napríklad Richard Strauss; predpokladá sa, že Beethoven, Bedřich Smetana mali absolútny sluch. Boli hluchí a mohli písať, nemuseli si to kontrolovať. Ja si to musím overiť. Môžem mať síce akú-takú predstavu, ale istotu nemám.
Manželka vie, že keď skončím skladbu, tak zvyčajne neviem, ako ju mám nazvať. Vždy sa jej pýtam, či by sa tak mohla volať (smiech). S názvami mám problém. Mám rád také názvy ako Sonáta (smiech).
Neviem, mne sa to zdá bezpečné. Volá sa to Sonáta a pod to sa dá všeličo napchať. Lebo keď napíšem Dva obrazy, tak sa každý hneď pýta „Čo si tým myslel?“ a podobne. Ale keď napíšem Sonáta, tak je to proste Sonáta. Ale je zaujímavé, čo všetko vidia ľudia v skladbách. Niekedy sa čudujem, čo všetko tam nájdu a sú presvedčení, že som niečo také chcel vyjadriť. Potom prídu za mnou s neuveriteľnou istotou, že je tam to a to.
Mám (smiech). Oni sú zlatí. Píšu takým univerzálnym spôsobom. Napríklad: „Bolo vidno, že je to klavirista.“ A bola to skladba pre klarinet. Alebo výborný interpret z Bratislavy hral sólovú skladbu, nie veľmi dobre, tak napíše, že skladba bola plochá. A podobne.
To je rôzne. Teraz veľa mladých počúva Piotra Rubika (súčasný poľský skladateľ - pozn. red.). Veľa profesionálov sa na to pozerá z kopca, lebo úspech sa závidí (smiech). Ale je to taký medzistupeň, blíži sa to k muzikálu. No oslovuje ľudí a to je dôležité. Stavebne je to klasické, ale hudba je skôr muzikálová.
To neviem. Mohol by som skúsiť komponovať ako on, ale neviem to, nie je mi to jasné.
Čo je dobré a nie, je, samozrejme vždy otázka prijímateľa, či naozaj počúva alebo nepočúva. Niektoré moderné experimentálne veci sú už na hranici toho, či sa to dá považovať za hudbu alebo nie.
Pre skladateľa je to v podstate jedno. Keď mu prídu na koncert ľudia, znamená to, že sa skladba bude hrať. Je to nefér, ale keď chce zarobiť... V Bratislave sú skladatelia, na ktorých sa chodí, hoci ich skladby nemusia byť vždy dobré. Nechcem nikoho menovať, ale sú typy ľudí, ktoré majú svojich poslucháčov, či sú ich skladby dobré alebo nie. Čo je dobré a nie, je, samozrejme, vždy otázka prijímateľa, či naozaj počúva alebo nepočúva. Niektoré moderné experimentálne veci sú už na hranici toho, či sa to dá považovať za hudbu alebo nie.
Je to vtipné, ale len prvý raz. Keď to už niekto začne opakovať, nie je to ono. Len ten prvý moment je zaujímavý.
Je to zaujímavé, lebo je to veľmi jednoduché a príjemné na počúvanie, ale tiež by som to nevedel robiť. No nie je to konzumná hudba. Je vďačný a momentálne obľúbený.
Myslím si, že ľudia sa nájdu. Vždy to bolo tak, že vážna hudba mala užší okruh poslucháčov ako ľahšie žánre. Je hudba, ktorá sa dostane k poslucháčovi ľahko a potom je taká, ku ktorej sa musí predrať. V Bratislave fungujú abonentné koncerty. Kedysi to bývalo tak, že keď dali do prvej polovice napríklad Stravinského a do druhej Mozarta, tak prvá polovica bola prázdna a druhá plná a naopak. Poslucháči si vyberajú, na to majú právo. Treba sa popasovať. Nie každá skladba vyjde a nie každý deň sa dá prijímať.
Viete, ale ja môžem tú skladbu písať, prepytujem, niekde na záchode a povedať, že to je ráno v prírode. Takto vás môžem naviesť úplne iným smerom, hoci som to tak nemyslel, lebo sa prispôsobíte tomu, ako vznikala.
No áno. Ale keď dám skladbe názov Dva obrazy, už vás to trošku tlačí do výtvarného umenia, ale keď ju nazvem Sonáta, tak vás to netlačí nikam. Môžete si vybrať.
Rád počúvam Prokofjeva, Stravinského, Šostakoviča, Martinů, Bartóka, volá sa to všeobecne neoklasicizmus.
Vlado Godár veľmi pekne píše. Má veľmi peknú aj filmovú hudbu.
Asi nie. Existujú skladby, kde sú napríklad aj sirény. Edgar Varése má Skladbu pre 37 bicích nástrojov a dve sirény.
Operu mám veľmi rád. Hlavne romantické kusy od Verdiho. Wagnera príliš nie, mám pri ňom pocit, že sa nedá nikde nadýchnuť, stále to ide a ide.
Táto práca veľmi vyčerpáva psychicky aj fyzicky. Teraz, keď som doma, tak sa tomu dokážem venovať 4-5 hodín. Neviem si predstaviť, že by som mal okrem toho robiť ešte niečo iné, človek viac nevládze. Niekedy to ide ľahšie, niekedy ťažšie, ale vždy to veľmi vyčerpá. Manželka vie, že vtedy sa so mnou nedá rozprávať.
Nerád sa starám dirigentom do roboty. Odovzdám noty a nechám ich, nech si robia. Majú svoju koncepciu, rešpektujem ich.
Vtedy som mohol robiť len ráno. Chodil som do školy na šiestu alebo potom večer, keď som sa vrátil. Ideálny režim mám teraz. Môžem sa dobre vyspať, vtedy sa lepšie robí. Aj cez deň, keď sa mi nedarí, tak si ľahnem a vtedy sa to otvorí.
Teraz mám obdobie, keď sa mi nedarí. Som citlivý na všelijaké zmeny a aj sviatky boli. Návštevy ma vedia „rozhodiť“.
Najprv si musím pripraviť, čo chcem asi povedať. Nezačnem hneď písať. Pripravím si pôdorys, odkiaľ idem a kam chcem ísť. A potom sa mi už darí viac alebo menej.
Záleží, pre aké obsadenie je. Napríklad Missu Solemnis som robil asi rok. A potom zhruba pol roka na nacvičenie. Takže rok a pol.
Nie, nerád sa starám dirigentom do roboty. Odovzdám noty a nechám ich, nech si robia. Podaktorí skladatelia si presadzujú svoje. Ja som to spravil raz a nedopadlo to dobre, tak odvtedy som opatrný (smiech).
Nie, musím rešpektovať, že je to jeho rozhodnutie. On má svoju koncepciu. Noty sú tam. Keby som bol mŕtvy, tak si to aj tak musí urobiť po svojom.
Pani Kršková: Ja sa chodím prechádzať (smiech).
Ženy sú pre mužov vždy inšpiratívne. Keď je človek zaľúbený, tak krajšie komponuje. Ja to viac vnímam pri žiakoch. Keď som učil na škole, jednému žiakovi sa nedarilo a nedarilo a zrazu začal krásne písať. Nevedel som, čo sa deje, a až keď som videl, že sa vodia za ručičky, tak mi bolo všetko jasné. Láska robí divy. Takže manželka mi je inšpiráciou. Samozrejme, vychytáva aj všetky moje zlé dni, keď sa mi nedarí komponovať.
To závisí od nálady a od toho, čo chcem robiť. Väčšinou inšpirácia, nápad prichádzajú znenazdajky a potom je to už remeslo. Keď som robil Rekviem, dva týždne som sa trápil s Ofertóriom. Manželka hovorí, že poďme s deťmi na prechádzku, a ako som išiel okolo klavíra, tak som si len tak ľavou rukou čosi zahral a to bolo ono. Takže manželka išla s deťmi sama a ja som ostal doma písať. Väčšinou, keď máme niekam ísť, tak sa mi darí. Keď mám veľa času, tak mi to nejde.
Keď som učil na škole, jednému žiakovi sa nedarilo a zrazu začal krásne písať. Nevedel som, čo sa deje, a až keď som videl, že sa vodia za ručičky, tak mi bolo všetko jasné. Láska robí divy.
Keď tlačí čas, tak sa musím zvyčajne donútiť.
To sa mi stávalo (smiech). Párkrát mi povedali, že som určite študoval veci, lebo som tam dal tie najťažšie hmaty.
Keď vás skladba osloví, tak by mala byť dobrá, mala by vám niečo povedať, nie? Ale z jedného počutia sa nedá urobiť obraz, lebo človek nemusí byť v danom momente disponovaný na konkrétnu skladbu.
Predtým som robil len na jednej veci. Ale teraz mám rozpracovanú jednu skladbu a čaká ma ešte asi rok roboty. A to sa nedá robiť len jedno, zdivel by som, začal by som sa opakovať. Tak musím začať robiť niečo iné a vrátiť sa potom k nej. Záleží aj na dĺžke skladby. Občas si treba oddýchnuť a vrátiť sa k nej neskôr, potom to ide.
Myslím, že nie. Zámerne určite nie. Zrejme mám nejaké rysy, podľa ktorých ma poznať, ale určite vedome nevyberám zo svojich starších vecí.
To je individuálne. Môžem robiť dva týždne, ale aj dva mesiace, keď sa nedarí. Záleží aj na texte, či je rytmizovaný. Keď robím na žalmy, je to ťažšie. Stavba myšlienky je iná, keď je rytmizovaná.
To je pravda, nie je dobré písať narýchlo. Treba to vždy nechať „osušiť“, zabudnúť na to, lebo na tie chyby si človek zvykne a všimne si ich, až keď sa k nim vráti po čase.
Je, lebo robíte napríklad dvadsať taktov dva týždne a po tých dvoch týždňoch máte pri dvadsiatom takte pocit, že tých devätnásť je zlých.
Nedá sa napríklad pokračovať, stále je tam niekde problém, nenadväzuje to. Vtedy treba obyčajne strihať pred tou chybou.
Všetky chyby sa objavujú. Raz som v jednej skladbe robil dva týždne desať taktov a potom som to aj tak nechal tak. Doteraz, keď ju počujem, viem, že je tam chyba. Ale to nebudem hovoriť iným (smiech).
Orchester je vždy iný ako počítač. Počítač sa nepomýli. Človek nikdy nevie, ako to dopadne, živá hudba je živá hudba.
Alebo že je tam o jeden takt menej. Proste cítim, že tam nie je niečo dobre. Minule mi jeden kolega hral moju staršiu vec a pýtal sa, či počujem, keď si tam improvizuje. Tak, samozrejme, že počujem, lebo keď si nejakú skladbu zahrá človek tisíckrát za sebou, tak vie každú notu.
Áno, z môjho pohľadu je to chyba, ale poslucháč to vôbec nemusí postrehnúť. To môže byť len môj pocit, že som to mal robiť inak.
Je to iné, živé. Počítač sa nepomýli. V Bratislave sme raz robili jednu skladbu. Zbor začal spievať a ja som nevedel, čo sa deje. Oni spievali a spievali, len celkom inak ako som to napísal. No museli pokračovať, nemohli prestať. Človek nikdy nevie, ako to dopadne, živá hudba je živá hudba.
Beriem, že to tak je. Nie som skladateľ, ktorý si môže vyberať dirigenta a orchester, som rád, že mi vôbec skladbu zahrajú. Nie vždy sú hráči ochotní na tom popracovať a nie vždy sú dirigenti schopní nabudiť orchester tak, že je to dokonalé.
Pani Kršková: Stalo sa, že jednu skladbu nacvičili dvaja dirigenti s dvomi orchestrami. Prvé uvedenie nemalo skoro žiadny ohlas, druhé bolo o niečom úplne inom. Malo to život, malo to všetko. Veľa závisí od dirigenta, môže to vyzdvihnúť alebo potopiť.
Keď príde premiéra, som už vlastne dávno za tým. Môže to byť rozdiel pol roka, rok, niekedy aj viac. Vtedy už robím iné veci. Samozrejme, mám očakávania, či to dopadne dobre a aký to bude mať ohlas. Môžem si overiť, či je skladba dobre postavená a či ju robia tí správni ľudia. Je to veľmi citlivá otázka, či je to v ľuďoch alebo v skladbe.
Dobre mi padne, keď sa skladba páči. Klamal by som, keby som tvrdil, že ma to nezaujíma. Ale dúfam, že to na mne nezanecháva stopy, lebo ďalšia skladba sa už páčiť nemusí. Keď je premiéra, vždy mám obavy, ako to dopadne.
Samozrejme, ale o neúspechoch sa mlčí (smiech).
Musím vedieť, kde je chyba: či je to v mojej kompozícii alebo v ľuďoch, ktorí ju hrajú. Napríklad mám skladbu, o ktorej som si v čase jej vzniku myslel, že je dobrá. Ale bolo to v období, keď som končil s istým spôsobom komponovania a hľadal iný. Takže vtedy to nevyšlo.
Maťo sa venuje detskému orchestru a pekne im upravuje veci. Neviem, či je to po mne, asi kombinácia po oboch rodičoch.
Pani Kršková: Nie, jeho to veľmi bavilo, venoval sa tomu od sedemnástich. Sám si zohnal platne a techniku a začal skrečovať. Len to prostredie bolo trošku divoké, takže to po nejakom čase nechal.
Ja ani neviem, čo je Facebook (smiech). Asi nejakí žiaci, lebo ktosi mi hovoril, že som na internete, ale ja o tom nič neviem.
Slováci sa nevedia chváliť svojimi vecami. Napríklad Česi si vedia svoje chváliť, a aj keď sa nemajú radi, vedia sa spojiť. Toto nevieme.
Každý má svoje tajné sny a tie treba zrealizovať. Uvidíme. Mám urobiť ešte dve väčšie veci – či sa podaria, neviem. Pre dominikánov na výročie jednu a ďalšiu o dva roky, na výročie svätých Cyrila a Metoda. Potom mám ešte pre pána Kolenu rozrobenú skladbu, to je ešte tak na rok roboty.
Pani Kršková: A ešte pre pána riaditeľa a pre kolegyňu speváčku. To je tak – niekto z kolegov príde s prosbou, väčšinou, keď sa ide na súťaž. Dobre pôsobí, keď ide niekto s novou vecou, lebo porota počúva stále to isté dokola. Aj ten žiak viac zasvieti s neznámou skladbou. Týchto skôr prosieb je stále dosť.
Čo je dobre (smiech).
Myslím, že to by som sa asi začal nudiť, lebo nie je dobré robiť stále pre tú istú zostavu, aspoň z môjho pohľadu. Mám radšej väčšie obsadenia, „komorina“ mi veľmi nesedí. Nehovorím, že ju nerobím, napísal som suitu pre komorný orchester, ale napríklad nemám kvartetá. Necítim to tak, ani to nemám opočúvané.
V detskom orchestri som sa veľmi veľa naučil, lebo som musel mnoho zjednodušovať v inštrumentácii. Keď som začal robiť s ružomberským zborom, bol som čerstvý absolvent. U profesora Moyzesa bola najkrajším intervalom tercia, tak som si povedal, že u mňa to bude malá sekunda. Čo nemalo malú sekundu alebo veľkú septimu, to nebola muzika (smiech). Takú skladbu som doniesol aj do toho ružomberského zboru, a keď ju dirigent videl, rovno mi povedal, že toto spievať nemôžu, lebo by im ľudia ušli z kostola. Začal som hľadať iné riešenia a zas som sa dostal k durovému a molovému kvintakordu. Možno keby som nemusel zjednodušovať pre Ružomberok, teraz by moja tvorba vyzerala úplne inak, neviem.
Neviem to povedať. Myslím si, že keď som veriaci, tak by to malo byť v tej hudbe poznať.
Veľmi nie. Keď však napíše duchovnú skladbu neveriaci, tak zvyčajne cítiť, že v tom nemá jasno. Čo neznamená, že veriaci musí napísať dobrú skladbu s duchovným textom. Duchovný text je špecifický a neveriaci ho zvyčajne nevie tak uchopiť. Aspoň ja to tak vnímam.
Manžel napísal ako prvý Rekviem v slovenčine. Po premiére prišli ľudia, ktorí nechodia do kostola, a hovorili, že plakali. Je to iné, keď text len čítate a keď ho počujete opakovane s hudbou.
Pani Kršková: Manžel napísal ako prvý Rekviem v slovenčine. Po premiére prišli ľudia, ktorí nechodia do kostola, a hovorili, že plakali. Je to iné, keď text len čítate a keď ho počujete opakovane s hudbou.
Ale my sme vždy boli takí. Cikkerova opera Vzkriesenie sa nepremiérovala v Bratislave, ale v Prahe. Slováci sa nevedia chváliť svojimi vecami. Napríklad Česi si vedia svoje chváliť a aj keď sa nemajú radi, vedia sa spojiť. Toto nevieme.
Čo poznám, tak Borzík, Kalinka sú šikovní. Ale to sa ukáže až tak desať rokov po odchode zo školy. Je to aj o šťastí.
Neviem o nikom, ale môže byť.
Iste, hlavne tá drina je dôležitá. Každý má nejaké percento talentu, ale závisí od neho, ako s ním naloží. Ale čo som učil kompozíciu, všeličo sa dá urobiť, aj keď aj tam je potrebná určitá miera talentu.
Ďakujeme za rozhovor.
Ondrej Sočuvka, Jarmila Leitnerová a Zuzana Holíčková
Rozhovor s Pavlom Krškom sa uskutočnil dňa 8.1.2011 v Žiline, za účasti členov občianského združenia Stredoeurópska podnikateľská a sociálna iniciatíva CEBSI.