Deň s Ivanom Korčokom Od Rusínov dostal kríž, v Prešove chválil Matoviča. Ale bude mu to stačiť?

V podtatranskej obci Krížová Ves neďaleko Kežmarku vo štvrtok doobeda nič nenasvedčuje tomu, že by sem mal každú chvíľu zavítať jeden z hlavných favoritov prezidentských volieb. Až sa to zdá ako zvláštna predstava.

V „centre“ dediny – teda v priestore medzi obecným úradom a potravinami – iba sem-tam prejde niekto z miestnych Rómov. Ponurú atmosféru dotvára studený vietor a dokonca aj vločky snehu.

Krátko po 11. hodine však pred obecným úradom zastavuje kampaňová dodávka Ivana Korčoka. Z miesta vodiča vystupuje prezidentský kandidát. „Dnes som si aj zašoféroval, od Čertovice som to vzal ja,“ hovorí, keď sa s ním zvítame.

S jeho tímom sme si dohodli, že s nimi strávime deň kampane na východnom Slovensku. Naplánovaných majú päť zastávok, vyvrcholením má byť večerné stretnutie s občanmi v Prešove.

Korčokuliare sú z optiky v Senci

Na obecnom úrade v Krížovej Vsi sa Korčok stretáva okrem starostu aj s rómskymi babicami z projektu Misia 1000 a ľuďmi, ktorí ich terénnu prácu v rámci projektu zastrešujú.

Babice z okolitých komunít na východe poskytujú zdravotnú podporu rómskym matkám doma alebo v nemocniciach. Pomáhajú im počas tehotenstva a po pôrode so starostlivosťou o novorodenca.

„Najlepšie je, že mamičky u nás majú praktickú aj psychickú pomoc,“ hovorí jedna z babíc Maruška. „Niekedy nevedia alebo nerozumejú, čo od nich doktori chcú, a tak im vysvetľujeme a robíme osvetu. Často matky ani nemôžu po pôrode ostať s dieťaťom v nemocnici, lebo doma majú ďalšie deti, o ktoré sa musia starať. Preto sa im venujeme my. S deťmi robíme aktivity, ktoré rozvíjajú ich pohyb aj myslenie.“

Babice v Krížovej Vsi na stretnutí s Ivanom Korčokom. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Babice a ľudia z projektu Korčokovi ďalej hovoria o ťažkostiach, s ktorými sa stretávajú. Korčok sa ich pýta, ako vyzerá ich bežný deň a čo by mohol štát v pomoci urobiť lepšie.

„Snažím sa teraz, keď chodím po Slovensku, ľudí viac počúvať ako im niečo rozprávať,“ vraví prezidentský kandidát. „Možno nemám taký politický talent, a preto nebudem sľubovať niečo, čo by som ako prezident nemohol spraviť. Nepostavím cesty ani nedobudujem nemocnice. Ale z pozície hlavy štátu môžem prostredníctvom stretnutí s ľuďmi, ktorí to majú ťažké, poukázať na problémy.“

Na stretnutí sa ďalej rozpráva aj o tom, že riešenie problémov rómskej komunity musí byť efektívne. „Nestačí sa len stretnúť a o týždeň či dva na to zabudnúť. Mnohokrát vieme o probléme, vieme aj o správnom riešení, no napriek tomu to nedokážeme posunúť dopredu. A viete prečo? Lebo nám nefunguje štát,“ tvrdí Korčok. „Asi sme nemali dobré babice, keď sa narodil náš štát.“

Mierne skeptický je starosta Jozef Grivalský (KDH). Vo funkcii je už vyše dvadsať rokov. „Babiciam a ďalším projektom patrí vďaka. Ale s niektorými Rómami nepohnete. Neberte ma v zlom, ale chodili sme za nimi aj osobne, prosili sme ich, no nechceli svoje správanie a život zmeniť. To je moja skúsenosť z praxe, žijem tu odjakživa. Poznám viaceré generácie. Ale viete, ak sa nechcú niektorí naučiť ani základy slovenčiny alebo prihlásiť dieťa aspoň do materskej školy, tak je to ťažké.“

S miestnou rómskou „čarodejnicou“. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Korčok vraví, že ho chápe a vníma realitu. Spomína, ako bol týždeň predtým v Čadci, kde sa mu viacerí seniori sťažovali na Rómov. „Podstatné však je, aby si väčšinové obyvateľstvo nemyslelo, že všetci Rómovia sú takí.“

Počas rozhovoru cítiť, že ľudia z mimovládok a starosta majú na realitu a riešenia rómskych problémov odlišné pohľady.

„Nesľubujem, že ako prezident tieto problémy vyriešim. Ale chcem byť tým, kto bude diskusiu kultivovať, búrať steny a predsudky,“ zakončuje stretnutie na úrade Korčok.

So starostom a s ľuďmi z projektu Misia 1000 si idú ešte spraviť fotku. „Môžeme tu pri vlajkách,“ navrhuje niekto a ukazuje na stojan, kde sú vedľa seba vlajka obce, Slovenska a Európskej únie.

„Ale tú európsku dajme preč,“ vraví položartom starosta.

„Tak ale potom aj preč peniaze z EÚ,“ reaguje Korčok.

Viac však túto vec nerozoberajú. Spravia si fotku a Korčok s babicami a ľuďmi z projektu sa ide pozrieť do obce. Babica Maruška mu chce ukázať, kde býva. Pozve ho na krátku návštevu do svojho domu.

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Na ulici nie je takmer nikto. Keď s Korčokom a babicami prechádzame okolo obydlí, kričí na nás staršia Rómka so šatkou na hlave. Korčok sa pri nej pristaví, no nedokáže na jej slová zareagovať. Nie je jej dobre rozumieť. Zo všetkého rozumieme len slová „nedáme sa viac oklamať“. Čo tým presne myslí, nie je jasné, cesta pokračuje ďalej.

„To bola miestna čarodejnica,“ vraví Korčokovi babica Maruška.

„To fakt? Dúfam, že mi neučarovala.“ 

Cestou padne reč aj na okuliare, ktoré sú v posledných dňoch medzi jeho priaznivcami hitom sociálnych sietí. Dostali pomenovanie korčokuliare. Jeho podporovatelia – známe tváre, ale aj bežní ľudia – si fotky s okuliarmi pripomínajúcimi tie, ktoré nosil Harry Potter, pridávajú na Facebook či Instagram.

„Mám ich z obyčajnej optiky zo Senca,“ vraví Korčok, keď sa ho na okuliare pýtajú v Krížovej Vsi.

Ivan Korčok s babicou Maruškou. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Babice hovoria, že Korčoka budú miestni Rómovia voliť. „Fica a Pellegriniho nechcú,“ vravia. Dodávajú však, že mnohí ho ešte nepoznajú.

Problémom môže byť aj to, že Krížová Ves je prvou „klasickou“ rómskou lokalitou, ktorú Korčok počas kampane navštívil. Predtým sa bol pozrieť iba na Luníku IX.

K podpore u Rómov v Krížovej Vsi by mohol podľa nich Korčokovi dopomôcť miestny pastor zo spoločenstva Milosť, ktorý má na nich významný vplyv.

Slava Isusu Christu!

Z Krížovej Vsi sa za dodávkou Ivana Korčoka presúvame do Starej Ľubovne. Na chýrnom Salaši u Franka ho čaká obed s primátorom Ľubošom Tomkom aj so starostom neďalekej rusínskej obce Čirč Michalom Didikom.

Korčoka už pri vchode víta v regióne dobre známy majiteľ salaša Norbert Frank. Na obed mu pripravili tie najlepšie špeciality a nechýbal ani aperitív.

Stretnutie sa nesie v priateľskej atmosfére. Bežní obyvatelia Starej Ľubovne sa však o prítomnosti prezidentského kandidáta mohli dozvedieť, len keď jeho dodávka prechádzala cez mesto alebo zahliadli „storky“ z obeda na salaši na sociálnej sieti.

Hneď po ňom sa totiž Korčok a jeho tím vybrali práve do spomínaného Čirča.

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Obec neďaleko poľských hraníc v posledných rokoch napreduje. Počet obyvateľov rastie a funguje aj spolupráca s rómskou komunitou. Žoviálny starosta Michal Didik (nezávislý), ktorého miestni volajú Mike, je na svoju obec aj na rusínsku príslušnosť hrdý.

Na obecnom úrade ponúkne Korčokovi a jeho tímu okrem kávy, koláčov aj tradičný nealkoholický zázvorový nápoj. „V hrdle prepáli, ale v hlave nepáli,“ upozorňuje starosta.

S Korčokom spolu neformálne hovoria o regióne, Rusínoch aj Poliakoch.

Korčok so starostom Didikom. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Didik sa rozhodne Korčoka naučiť gréckokatolícky pozdrav. „Opakujte: Slava Isusu Christu!“

„Sláva Jezusu Kristu,“ zopakuje nesprávne Korčok.

„Ešte raz,“ vraví starosta. „Slava Isusu Christu.“

Na druhý pokus to povie kandidát správne.

„Slava i vo viki,“ odpovie starosta.

„A čo to presne znamená?“ pýta sa Korčok.

Starosta mu preloží, že ide gréckokatolícku verziu pozdravu Pochválený buď Ježiš Kristus! s odpoveďou Naveky amen.

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Neskôr skúsia aj rusínčinu: „Ideme vyhraty volby,“ opakujú so starostom.

Didika sa pýtame, ako budú podľa neho Rusíni voliť v prezidentských voľbách. „Keď som dával nejaký článok do najväčšej facebookovej skupiny Rusínov, kde je nás okolo 60-tisíc, mal som pocit, že je to tak päťdesiat na päťdesiat. Sú takí, ktorí by Pelleho aj na rukách nosili,“ odpovedá. „Stále medzi nimi cítiť aj náklonnosť k Smeru.“

Potvrdzujú to aj výsledky parlamentných volieb v Čirči. Zvíťazil Smer s 32 percentami, druhé bolo KDH s 25 percentami.

Podobne ako starosta to vidí aj vedúca miestneho klubu seniorov, ktorá sa prišla pozdraviť s prezidentským kandidátom. „Je to tak pol na pol,“ vraví. „Tej našej generácii by vadilo, ak by sa nejako pridával k progresívcom. Osobne nemám nič proti LGBTI ľuďom, stretla som sa s takými a boli to správni ľudia. My starší sme však viac kresťansky založení a veríme, že rodina je mama, otec a dieťa.“

Korčok dostal od Rusív kríž. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Starosta Didik daruje na konci schôdzky na obecnom úrade Korčokovi drevený kríž. „Nech vás tento náš Hospoď Boh vedie v zdraví do konca života,“ popraje kandidátovi.

Spolu ešte navštívia v obci historickú drevenicu a natočia krátky videopozdrav pre Rusínov.

Michal Didik je medzi Rusínmi v regióne známa tvár a má na nich vplyv. Otázka je, či bude videopozdrav pre Rusínov na Facebooku stačiť, aby podpora Ivana Korčoka medzi nimi vzrástla.

Pred historickou drevenicou v Čirči. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Chcem búrať predsudky

O niečo efektívnejšie z pohľadu potenciálneho zisku nových voličov sa javí zastávka v Smižanoch. V budove kultúrneho domu čakajú Korčoka a jeho tím desiatky rómskych asistentov a koordinátori z iniciatívy Zdravé regióny. Tí pomáhajú v rôznych lokalitách na východe rozvíjať komunity najmä v oblasti zdravia a hygieny.

„Voláme ich na očkovanie či preventívne prehliadky. Snažíme sa ich viesť, aby dbali na čistotu seba, ale aj okolia,“ vysvetľujú. „Je to však náročné, mnohí nemajú ani vodu.“

Hoci je Korčokov popoludňajší program v časovom sklze, trpezlivo počúva Rómov, ktorí mu hovoria o svojej činnosti a problémoch, s ktorými sa stretávajú. Zhodujú sa, že kľúčová je pre nich spolupráca so starostami. „Najväčší problém je, že mnohí Rómovia nemajú šancu zamestnať sa, lebo ich nechcú,“ odpovedá koordinátorka Anička, keď sa Korčok pýta, čo ich najviac trápi.

Fotografia Rómov s Korčokom v Smižanoch. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Korčok zopakoval, že nechce sľubovať to, čo nebude môcť ako prezident splniť. „Som chlapec z jednoduchých pomerov. Mama bola zdravotná sestra, otec vodič sanitky. Naučili ma, že mám hovoriť pravdu. A pravda je taká, že nepostavím nové cesty a nemocnice, ale ak ako prezident dostanem šancu, chcem pracovať na tom, aby sa odstránili predsudky. Či už v majorite voči vám, ale – dajte mi za pravdu – niekedy sú aj z vašej strany voči Nerómom. To najviac, čo môžeme urobiť, je, že sa budeme rešpektovať a pomáhať si navzájom.“

Na konci povzbudil úspešnejších Rómov, aby pomohli tým, ktorí sú voči zmenám rezistentní. „Potiahnite ich so sebou, prosím.“

„Osobne som toho pána doteraz nepoznala,“ hovorí po skončení rómska asistentka Libuša so Smižian. „Ale páči sa mi. Dám mu hlas.“

Libuša a Peter. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Asistent Peter sa pridáva s tým, že veľa Rómov je po posledných voľbách sklamaných. „O 500 eur, ktoré ponúkal Matovič, nám nešlo. Rómovia ho nevolili kvôli tomu, ale nebol tu nikto iný. Koho sme mali voliť? Fica? Mazureka?“

Debata v Prešove

Už niekoľko minút pred diskusiou je prešovské kino Scala zaplnené do posledného miesta. Prišiel aj prešovský primátor František Oľha, ktorý kandidoval s podporou strán SaS, PS, Spolu a Dobrá voľba.

Korčok v Prešove rozprával o rovnováhe v štáte, vyhranil sa voči súčasnej vláde, kritizoval zahraničnú politiku Ficovho kabinetu a komentoval aj Pellegriniho marketingový slogan o pokoji. Spomenul aj vlastenectvo, o ktorom vraví, že ho ukradli tí druhí.

„Pôjde o to, či súčasná vládna moc dostane ešte aj najvyšší post v štáte,“ vravel pred zhruba 450 účastníkmi.

Video: Atmosféra na debate s občanmi v Prešove. Autor: Juraj Brezáni

Ficova vláda sa podľa neho správa ako majiteľ krajiny. „Ako keby tu neboli druhí ľudia, ktorí majú iný názor.“

V prvej časti kládol Korčokovi otázky herec Ludwig Bagin. Ten moderoval aj jeden z opozičných protestov v Bratislave proti trestným zmenám.

Korčok tvrdí, že Peter Pellegrini je dva týždne pred prvým kolom stále favoritom volieb. Kandidátovi, ktorý už získal podporu strán PS, SaS, KDH či Demokrati, s ním chýba diskusia. „Aby sme si obhájili to, čo chceme ponúknuť krajine.“

Aj ľudia z Korčokovho tímu nám potvrdili, že absencia priamej konfrontácie s Pellegrinim ich kandidátovi nepomáha. 

Kľúčová bude podpora Matoviča

Ak sa Korčok dostane do druhého kola, kľúčová bude preňho podpora voličov Igora Matoviča. Ten sa napokon rozhodol kandidovať tiež, no vraví, že reálne nemá záujem o post hlavy štátu. Vyzýva však Korčoka, aby mu odpovedal na otázky.

Matovič sa chce pýtať napríklad na to, či bolo správne asistovať Richardovi Sulíkovi pri povalení vlády, alebo na tlačovku spred dvoch rokov, kde kritizovali nákup ruskej vakcíny Sputnik. „To je o tom, či je kandidát na prezidenta prospechár,“ vravel Matovič.

„Sľubujem, že odpoviem a budem veľmi úprimný, ale nesľubujem, že ho uspokojím,“ povedal Korčok na pódiu v Prešove, keď sa ho jeden z divákov spýtal na lídra hnutia Slovensko.

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Korčok v Prešove. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Podľa neho by sa mal Matovič zamyslieť, či sa chce vracať do minulosti. Korčok si je vedomý, že Matovič má v rukách hlasy, o ktorých sa môže rozhodnúť, či ich dá jemu alebo tým, ktorí „chytia všetko do rúk v tejto krajine a budú sa správať tak, ako vidíme dnes“.

Dodal, že napriek lapsusom minulej vlády vedenej Matovičom si jeho kabinet zaslúži kredit. „Veď si to porovnajte s tým, čo je teraz. Nevyzliekam sa zo zodpovednosti, lebo som bol vo vláde Igora Matoviča a Eduarda Hegera, ale to, čo som mal na starosti, bola zahraničná politika a ľudia nevideli to zdesenie, čo dnes…“

Veľkú časť diskusie sa Korčok venoval zahraničnej politike, v čom sa prirodzene ako bývalý šéf diplomacie cíti silný.

Hanba z Prahy

„Ja som nezažil za tridsať rokov svojej diplomatickej služby takú hanbu, akú sme utrpeli s Čechmi,“ hovoril Korčok na margo českej vlády ukončiť spoločné rokovania s Ficovým kabinetom. „Na toto im nikto nedal mandát,“ okomentoval Korčok Ficovo správanie.

Podľa neho si musíme zvoliť prezidenta, ktorý upozorní, keď bude Slovensko páliť mosty s najbližšími. „Nechcem, aby sa to stalo, ale je len otázkou dní, kedy zareaguje Poľsko. A to už pozor, Poľsko je obrovská krajina a významný hráč medzinárodnej politiky.“

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Jeden z divákov sa Korčoka pýtal, ako chce znovu postaviť spálené mosty napríklad s Českom, ale aj s Nemeckom. Prezidentský kandidát vravel, že sa v tejto téme cíti veľmi silný.

„Bol som okrem iného veľvyslancom aj v Nemecku a môžete sa spoľahnúť na jedno: mne tam dvihnú telefón.“ Spomenul aj to, ako Fico prednedávnom povedal o nemeckých tankoch pomáhajúcich Ukrajine, že sú to tanky Wehrmachtu. „To sú tie spálené mosty, ktoré opravím.“

Ivan KorčokZvonka to môže vyzerať ako karierizmus, ale sám sebe som sa nikdy nespreneveril

Jozef MajchrákMartin Hanus

Korčok reagoval aj na marketingový slogan Pellegriniho kampane, v ktorom prezidentský protikandidát sľubuje pokoj. „Naša krajina už zaostáva. Potrebuje sa prebrať, pohnúť dopredu a potrebuje pridať. Keď bude v úrade prezidenta niekto, kto sa bude usmievať z poštovej známky a tváriť sa, že s našou krajinou je všetko v poriadku, tak tie deti budú odtiaľto odchádzať. Starí rodičia budú stále svoje vnúčence alebo deti odprevádzať a budú čakať kedy, na ktoré sviatky prídu. Toto je pokoj, ktorý chceme?“

Moja kampaň nemohla byť kontaktnejšia

„Málo ho tu na východe cítiť,“ hovorí nám po debate v Prešove jedna z účastníčok. Ocenila diskusiu, no myslí si, že je to iba zhromaždenie jeho priaznivcov. „Je to zlomok ľudí, ktorí s ním prídu do kontaktu.“

Vedela by si predstaviť kampaň priamo v centre mesta. „Keby sme mali šancu možno ešte do prvého kola prísť na námestie, jeho slová by sa zaznamenali v tlači a tá druhá strana by videla, koľko tých ľudí je, že to nie je zopár úchylných slniečkarov, ale že sú to tisíce ľudí, ktorí za ním idú.“

Dáta ukazujú, že priestor, kde ešte môže Ivan Korčok zbierať potenciálnych voličov, je práve v regiónoch ako Orava, Kysuce alebo na východe krajiny.

Korčok však nemá pocit, že by sa snažil málo.

Kampaňové predmety. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

„Žartujete? Ktorý kandidát prešiel päťdesiat miest v rámci kampane?“ reaguje na našu otázku. „Myslím, že na preferenciách sa to prejavuje. V decembri bolo medzi mnou a Pellegrinim dvadsať percent. Ja mám pocit, že sme do toho vložili, čo bolo treba. Neviem nahradiť to, že každú nedeľu je predseda parlamentu v celoštátnych médiách. To nedokážem dohnať.“

Vraví, že počas kampane navštevovali aj miesta, kde ho nevítali s otvorenou náručou. „Boli sme v mestách, kde mi povedali, aby sme tam ani nešli,“ povedal a vymenoval Námestovo, Čadcu, Rožňavu, Rimavskú Sobotu, Lučenec a Komárno. 

Dáta z prieskumov ukazujú aj to, že Korčok má nízku podporu medzi voličmi maďarskej národnosti. „Najväčšia mobilizácia týchto voličov by bola, ak by som mal taký prístup do maďarských médií ako moji konkurenti. Ani v tomto to nie je rovná kampaň,“ vysvetľuje, prečo jeho kampaň medzi tunajšími Maďarmi nerezonuje.

Voľby môžu rozhodnúť aj konzervatívci

Napriek tomu, že Korčokovi vyjadrilo podporu ešte pred prvým kolom aj vedenie KDH, sympatizanti hnutia nemusia nasledovať ich odporúčanie.

Mnohí konzervatívni voliči majú s Korčokom problém. Líder kandidátky KÚ do eurovolieb Milan Krajniak dokonca označil Korčoka za väčšiu hrozbu pre štát, ako je Pellegrini.

„Vážim si podporu KDH, zároveň som im povedal, že nemám pripravené žiadne marketingové balíčky. Som človek, aký som, mám 60 rokov a mojím hodnotovým kompasom je môj život,“ uviedol Korčok.

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

„Keď ja poviem, že som umiernený konzervatívec, tak ľudia to majú možnosť posúdiť na ktorejkoľvek citlivej otázke, voči ktorej sa postavím. Nechcem to zakladať na prázdnych heslách. Nechcem mať samostatné slogany pre konzervatívcov a pre progresívcov.“

Podľa Korčoka je dnes mobilizáciou to, že ide o Slovensko a o to, kam krajina patrí, keďže sa ocitá na križovatke.

KDH podľa neho spravilo dôležitý krok, keď mu prejavilo dôveru už pred prvým kolom volieb. „Je to veľké posolstvo, ktoré dáva táto strana svojim voličom.“

Možnosť obhájiť si názory pred konzervatívnym publikom však Korčok odmietol. Nedávno zrušil účasť na debate Postoja, na ktorú boli pozvaní okrem neho aj Igor Matovič a Patrik Dubovský. Ešte pred ním odmietol účasť Pellegrini. „Nevidel som teda zmysel v takej debate, kde budú v podstate kandidáti jednej strany.“