Na akcii „novej“ SaS My nie sme hipsteri z katalógu ako PS. Voliči nám stopku pre Sulíka schvaľujú

Sú to dva roky odvtedy, čo Branislav Gröhling prebral SaS. Nedávno zaznamenal dôležité politické víťazstvo, keď na straníckom kongrese drvivá väčšina z takmer dvoch stoviek delegátov potvrdila jeho smerovanie strany. A rovnako hladko mu prešlo aj rozhodnutie odstaviť zakladateľa a bývalého predsedu liberálov Richarda Sulíka.

Gröhling už dva roky opakuje, že „píše nový príbeh Sasky“ a chce, aby bola iná ako pod Sulíkovým vedením. Po jeho odchode najprv strana padla, v niektorých prieskumoch i pod šesť percent.

Dnes sa pohybujú okolo siedmich až ôsmich a snažia sa robiť aktívnu politiku.

Stavili najmä na ekonomiku. Označujú sa za jedinú skutočnú pravicovú stranu a očakávajú, že ich riešenia oslovia verejnosť v čase ťažkej konsolidácie a zdražovania. Hovoria, že nehlásajú populistické sľuby o lacnejších potravinách alebo trinástych dôchodkoch.

Nedávno spustili aj bilbordovú kampaň so sloganmi ako „Viac v peňaženkách“ alebo „Pracujúcim viac“.

Na námestiach zbierajú podpisy pod trestné oznámenie na Roberta Fica pre zastavenie dodávok havarijnej elektriny na Ukrajinu, pripravili súbor opatrení „Lex proti mafii“, cez ktoré chcú napríklad obnoviť Úrad špeciálnej prokuratúry, NAKA, obmedziť využívanie paragrafu 363 či zakázať kandidovať osobám odsúdeným za korupciu.

Na sociálnych sieťach im veľmi dobre fungujú najmä aktivity Alojza Hlinu.

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Zámerne potláčajú kultúrno-etické témy a tvrdia, že momentálne ich netreba otvárať. Svoj profil stavajú na tom, že spájajú umiernených konzervatívcov a liberálov.

Čo si myslia priaznivci SaS o novej ére po Sulíkovi? Je podľa nich Gröhling dobrý líder? A ako sa chcú liberáli odlíšiť od progresívcov?

My nie sme hipsteri z katalógu ako PS

Je štvrtok podvečer a v košickom hoteli Teledom sa schádza približne šesťdesiat ľudí. Zväčša ide o divákov v strednom a staršom veku, prišlo ich však aj zopár z kategórie tridsiatnikov.

Politici SaS chodievajú posledné týždne po Slovensku s viacerými formátmi diskusií a predstavujú „update“ svojej strany. Jeden z hlavných formátov je tolkšou A vy ste gdo?, ktorú moderuje bývalá europoslankyňa a podpredsedníčka parlamentu za SaS Lucia Ďuriš Nicholsonová.

V úvode spomína minulosť strany, ktorá prišla na politický trh v roku 2010. „Na začiatku sme boli neuveriteľne drzí. Pamätáte si na naše bilbordy, na ktorých boli spermie, alebo na to, ako sme na diskotékach rozdávali prezervatívy?“ pýta sa publika v Košiciach. „Nevedeli sme, či dostaneme po papuli alebo sa dostaneme do parlamentu. Napokon sme skončili vo vláde, no neboli sme úplne pripravení.“

Spomína euroval, ktorý podľa nej zanechal na strane „pečať“. Tvrdí, že hoci s odstupom času možno mať na hlasovanie proti eurovalu – ktorým zároveň padla vláda Ivety Radičovej a k moci sa vrátil Robert Fico – rôzne názory, liberáli sa podľa nej vždy správali principiálne.

Sama v príhovore otvorí tému porovnávania SaS a „ultraliberálneho“ Progresívneho Slovenska.

„Často sa nás pýtajú na rozdiel medzi SaS a PS. My chceme štíhlejší a efektívnejší štát, zlikvidovať nepotrebné ministerstvá, okresať tisícky štátnych úradníkov. PS chce viac štátu, ktorý by zasahoval do viacerých oblastí života.“

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Nicholsonová následne kritiku progresívcov zintenzívni. Vraví, že ona si to môže dovoliť, lebo už v politike nie je.

„PS vyzerá super, lebo ešte nevládlo. Keď to poviem tvrdo, ešte nemali kedy sklamať. Ale SaS je tu s nami dlho. Áno, urobila chyby, ale páči sa mi na nej, že si ich dokáže priznať a ospravedlniť sa. SaS už nie je niečo, čo vyzerá dobre iba v katalógu. Je to vetrom ošľahaná strana, ktorá je odskúšaná v opozícii aj vo vláde. My nie sme hipsterská strana.“

SaS je dnes pod Gröhlingovým vedením úplne iná, ako bola pred šestnástimi rokmi. Nielen zmenila svojho šéfa, ale aj poslanecký klub tvoria zväčša ľudia, ktorí prišli z iných strán. „Dokonca aj z rigidného KDH,“ konštatuje. „To sa naozaj môže stať len na Slovensku, že do liberálnej strany prídu konzervatívci a funguje to. Po výmene predsedu nielenže neskončila, ale stúpa v preferenciách,“ zakončuje svoj úvodný vstup Nicholsonová a pozýva na pódium lídra SaS, ku ktorému sa neskôr v debate pridávajú Mária Kolíková, Štefan Hamran a Vladimír Ledecký.

Práve prílišnú podobnosť s Progresívnym Slovenskom vyčítali často Gröhlingovi po tom, čo prebral vedenie strany. Vo viacerých rozhovoroch to kritizovala aj vnútrostranícka rebelka a obhajkyňa Sulíkovej línie Jana Bittó Cigániková.

Priaznivci SaS na akcii v Košiciach s týmto pohľadom nesúhlasia. „Nepovedali by sme, že sa podobajú,“ hovorí starší manželský pár. „Držíme palce aj PS, ale nám sa páči hlavne program, ktorý je zameraný na ekonomiku, preto podporujeme SaS. Ekonomika je kľúčová pre smerovanie krajiny. Nechceme, aby nám odišiel náš syn do zahraničia, keď skončí školu.“

Šéf evanjelických škôlV KDH som priestor pre svoju konzervatívnu politiku nevidel, v SaS áno

Adam Takáč

Rozdiely oproti progresívcom vníma aj štyridsaťročný podnikateľ, ktorý prišiel na košickú tolkšou Sasky. „PS sú socialisti a ja nechcem viac štátu, ale menej,“ hovorí. „Nemyslím si preto, že sú rovnakí. Ja som dlhoročný volič SaS, vyhovuje mi ich ekonomický program.“

Pridáva sa aj ďalší z opýtaných. „Mám výhrady voči viacerým politickým stranám, žiadna nie je dokonalá. Ale najmenej nedokonalá je pre mňa stále Saska,“ vraví tridsiatnička. „Čítam si programy politických strán a pri PS je to príliš ľavicové. Mne viac imponuje pravicová politika, som podnikateľka, a preto mi je SaS najbližšia.“

Najprv viac v peňaženke, potom registrované partnerstvá

Branislav Gröhling počas diskusnej šou viackrát povie, že hodnotové témy by mali ísť nateraz bokom, pretože krajina potrebuje predovšetkým ekonomický reštart. Vraví, že neriešiť rozdeľujúce veci odporúča aj pri rozhovoroch s predstaviteľmi PS.

„Nerozprávajme sa teraz o rušení vatikánskych zmlúv alebo registrovaných partnerstvách. Chápem, že je to pre kolegov z PS dôležité, aj my máme niektoré podobné veci v programe. Ale teraz musíme najmä upokojiť spoločnosť a neprinášať témy, ktoré rozdeľujú. Riešme ekonomiku a životnú úroveň, aby mali ľudia viac peňazí. To všetko ostatné odsuňme,“ povedal Gröhling.

Ak sa bude ľuďom lepšie žiť zo sociálno-ekonomickej stránky, potom bude podľa neho priestor presadiť aj tieto veci. „Nevravím, že si to majú kolegovia vytrhnúť z programu, ale nech to neriešia teraz.“

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Rozdiely medzi PS a SaS sú podľa šéfa liberálov jasné. „To skôr vy z médií nám hovoríte, že medzi nami nie sú odlišnosti,“ reaguje pre denník Postoj, keď sa ho po akcii pýtame na výhradu o prílišnej podobnosti s progresívcami. „Napríklad v ekonomickom programe hovoríme jasne o rovnej dani, nižšom daňovo-odvodovom zaťažení. Z druhej strany takéto veci nepočujem,“ odkazuje smerom k PS. „Rozdiely tam sú a práve na takýchto akciách máme priestor o nich debatovať aj s ľuďmi, keď sa na to pýtajú.“

Odmieta tézu, že by sa medzi ich stranami iba prelievali percentá v prieskumoch, no reálne opozičný blok nesilnie. „Najprv som bol opatrný, keď nám niekde agentúry merali viac. Ale keď máme aj po dvoch-troch mesiacoch vo všetkých agentúrach vyššie preferencie, tak môžem hovoriť, že rastieme. A nie na úkor PS. Počkajme si ešte na ďalšie prieskumy, ktoré môžu potvrdiť, že rastú oni aj my. To znamená, že oslovujeme ľudí, ktorí sú sklamaní z tejto vlády, volili iné strany a podobne.“

PS si vybralo Maďarskú alianciu, my Maďarské fórum

„Saskári“ sa nedávno ostro vyhranili voči „péeskárom“ aj v súvislosti s Maďarskou alianciou a jej novým lídrom Lászlóom Gubíkom. Kým PS s nimi po téme Benešových dekrétov inklinovala k prehĺbeniu spolupráce, SaS sa to nepáči. Prekáža jej to, že Gubík nevylúčil spoluprácu so Smerom, s Hlasom či Republikou, viaceré jeho kontroverzné vyjadrenia aj „ideologická blízkosť“ k Viktorovi Orbánovi.

Štefan Hamran mal o týchto témach nedávno s Gubíkom verejnú diskusiu v Nitre, kde viackrát došlo k ostrej hádke.

Gröhling koncom minulého roka odmietol vystúpiť na proteste, ktorý organizovalo PS a na ktorý zavolalo aj šéfa Maďarskej aliancie.

„Ostal som vtedy v nemom úžase,“ opisuje Gröhling na debate v Košiciach situáciu, keď ho progresívci zavolali na tento protest. „Nebudem predsa stáť pri človeku, ktorý povie, že nevie vylúčiť Republiku či Smer. Nebudem stáť pri človeku, ktorý povie, nech Ukrajina dá územie a bude pokoj. Ako môžem pri ňom stáť a rozprávať o demokracii a dávať ľuďom nádej, že my sme alternatíva? Bol to protest, ktorý organizovalo PS, ja som slušne odmietol účasť a verejne som povedal, že nerozumiem tejto spolupráci. Oni si vybrali Alianciu, my sme si vybrali Maďarské fórum Zsolta Simona.“

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Hamran dodáva, že intenzívne sa spolu s ďalšími z Maďarského fóra snažia oslovovať voličov na južnom Slovensku.

„Určite tu sú nejakí priaznivci Progresívneho Slovenska. Skúste mi možno po diskusii vysvetliť, ako vnímate to, že PS je schopné dať sa dokopy s Gubíkovou partiou, ktorá otvorene hovorí, že môže spolupracovať s Ficom, Pellegrinim či Republikou. Je to pre mňa nepochopiteľné. A je to nebezpečné. Opozičné strany vedia vládnuť aj bez Gubíka a musíme spraviť všetko pre to, aby sme získali hlasy našej maďarskej menšiny.“

Dobre, že Sulíka odstavili

„Pamätáte si naše bilbordy, na ktorých bol Sulík vyobrazený ako Superman? Jeho hlavu sme vymenili a už ju tam má Braňo Gröhling,“ hovorí Lucia Ďuriš Nicholsonová na tolkšou v Košiciach, ktorá sa koná päť dní po kongrese SaS, na ktorom delegáti de facto odstavili čestného predsedu Richarda Sulíka.

V diskusii s Gröhlingom, Kolíkovou, Hamranom a Ledeckým sa však k bývalému šéfovi nevracajú a nepýtajú sa naňho pri otázkach ani diváci.

Viacerí, ktorých sme po akcii oslovili, so stopkou pre Sulíka súhlasia.

„Čakal som, ako sa s ním po tých turbulenciách vyrovnajú, a myslím, že urobili dobre,“ hodnotí jeden z respondentov. „Richard mi neprekážal, ale už niektoré názory na zahraničnú politiku boli zvláštne. Ak sa väčšina strany rozhodla, že to nie je správne, ale je to skôr na príťaž, tak nemám s tým problém.“

Smerovanie SaSGröhling ide stranu zaradiť medzi európskych ľudovcov. Hrá to na novú SDKÚ?

Lukáš Krivošík

„Doteraz to bol príbeh Richarda Sulíka, no trošku sa vyklonil z mojich predstáv, takže som spokojná, že stranu prebral Braňo Gröhling,“ pridáva sa ďalšia účastníčka. „Sklamalo ma, že odišiel z politiky, že sa všetkého vzdal a nechal to tak. Mal viac zabojovať,“ hodnotí Sulíkove kroky s tým, že sa jej „ježia vlasy“ z jeho uvažovania prejsť k Borisovi Kollárovi.

„Myslím, že tvár tejto strany už nebola seriózna,“ konštatuje ďalšia z opýtaných. „Chápem aj Sulíka, že bol v minulej vláde dotlačený do slepej uličky. Rozhodujúce však bude teraz poraziť Fica, potom sa ukážu ďalšie veci.“

Samotný Gröhling vraví, že po kongrese absolvoval už niekoľko akcií a za rozhodnutie odstaviť Sulíka nečelí žiadnej kritike. „Stretávam sa so stopercentným súhlasom nielen na diskusiách, ale aj na iných stretnutiach s ľuďmi,“ konštatuje.

Sympatizanti SaS pozývajú v centre Košíc na večernú akciu liberálov. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

A ako vnímajú priaznivci SaS aktuálneho lídra strany?

„Neporovnával by som ho so Sulíkom. Fandím mu, páči sa mi jeho ľudský a slušný prístup,“ vraví jeden z nich.

„Sme dlhoroční voliči SaS. Boli sme presne tu pred asi pätnástimi rokmi, keď mal akciu Richard Sulík. Nič sa pre nás nezmenilo ani neriešime tie veci okolo Sulíka. SaS je stále pre nás preferovanou stranou,“ hovorí starší manželský pár. „Nevieme ešte úplne posúdiť, či je iná, uvidí sa, keď dostane možnosť byť vo vláde. Potom to vyhodnotíme lepšie. Ale isto má iný nádych, keď je tam Gröhling.“

„Mohol by byť možno viac dôrazný,“ tvrdí ďalší z priaznivcov na adresu šéfa liberálov. „Nechcem povedať, že by mal zmatovičovatieť. Dnes však trochu ľudia potrebujú šoumenstvo. Možno nie je Gröhling úplne ten typ, rozumiem. Ale ak chcú zaujať širšie spektrum, tak je to zrejme nevyhnutné.“

A čo s Matovičom?

Hlavné témy, o ktorých sa na diskusii baví Nicholsonová s Gröhlingom, Kolíkovou, Hamranom a Ledeckým, sú kritika Ficovej vlády, korupcia, zlý stav verejných financií a právneho štátu.

Pri opakovanom vymenúvaní zlyhaní súčasnej vlády a hodnotení žalostného stavu krajiny v rôznych oblastiach nešetria tvrdými pomenovaniami. Miestami však preto ide z diskusie príliš negatívna energia.

„Žijem už sedem rokov v Bruseli, a vždy keď prídem, nestačím sa čudovať, ako tu nič nefunguje,“ hovorí Nicholsonová. „Jediným pozitívom na Slovensku sú ľudia. Inak tu nič nefunguje, kradne sa tu, klame, tu je taký bordel... Máme obžalovaného podpredsedu parlamentu, Fico uráža novinárov, Kaliňák fúka ďalej. Máme obrovskú mieru korupcie, dejú sa hrozné veci. Dá sa, Braňo, z tohto urobiť ešte normálna krajina?“ pýta sa predsedu SaS.

„Berie mi to energiu a myslím, že všetkých to frustruje,“ reaguje Gröhling. „Preto sa snažím byť optimista a verím, že v tom roku 2027, keď sa bude ťažko žiť, budú sa zvyšovať dane, poplatky a všetko ostatné, ľudia si uvedomia, že je za to zodpovedná táto vláda, a budú voliť iným spôsobom. Nedá sa existovať v takto rozbitej krajine naďalej.“

Podľa vlastných slov preto partnerom v opozícii prízvukuje, že je potrebné, aby sa bavili najmä o ekonomike a životnej úrovni a hľadali riešenie v týchto oblastiach. „Ale ani tam nie sme dohodnutí. Sme rozdielne strany s rozdielnym vnímaním. Napríklad Progresívnemu Slovensku sa páči progresívne zdaňovanie a aby sa šikovnejším vzali peniaze a podporili sa nízkopríjmoví. My hovoríme, že práve týchto ľudí máme podporiť a vrátiť sa k 19-percentnej rovnej dani. Už sme to tu mali a zo Slovenska sa stal ekonomický tiger. Tak nevymýšľajme nič iné, ale vráťme sa k tomu.“

Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Nicholsonová sa ho pýta, či bude možná spolupráca s Igorom Matovičom a Hnutím Slovensko.

Gröhling vraví, že Matovič je dobrý opozičný politik. Hoci jemu sa jeho štýl politiky nepáči, priťahuje určitú skupinu voličov. „Asi niekomu nadávky, urážanie žien, bitka, točenie videí alebo lezenie po bráne úradu vlády imponuje.“

Ako partnera do stabilnej vlády si ho nevie predstaviť. „To proste nebude stabilná vláda. To bude vláda, kde sa budeme dohadovať, a neviem si predstaviť, ako budeme fungovať. Keď sa budeme rozprávať o reformách a potrebných opatreniach, tak ako poznáme Igora, som presvedčený, že on povie nie. A začne sa ten istý kolotoč, ktorý sme zažili pred niekoľkými rokmi, a krajina sa absolútne nikam neposunie. Bol by som preto veľmi rád, aby to zložili tri-štyri strany a aby tam Matovič nebol. Lebo to nebude prospešné pre Slovensko a nebude to pokojná vláda.“

Po diskusii sme sa Gröhlinga pýtali, či by nebolo lepšou taktikou hľadať spôsob, ako s Matovičom komunikovať a dohodnúť sa aspoň čiastočne na spolupráci, než ho izolovať a iba čakať, že do vlády neprejde.

„Ja som si v minulej vláde vyskúšal spoluprácu s ním a robil som všetko pre to, aby fungovala,“ reaguje. „A ja som teraz ten z opozície, ktorý napriek tomu hovorí, že urobím všetko pre to, aby bola možná koalícia bez Matoviča, ale ak sa to neudeje, tak nájdeme spôsob vládnutia s ním. Som asi jediný z opozičných lídrov, kto niečo také rozpráva, hoci sa to nie všetkým páči.“

Počas diskusie v Košiciach dostane aj otázku, čo môže spraviť SaS, aby vo voľbách neprepadli hlasy opozičných voličov.

„Chcem ešte tento rok prezentovať našu prácu, aby sme ukázali silu a dôveryhodnosť nového príbehu Sasky. Ale súčasne poviem, že budúci rok v januári budem veľmi zodpovedný v súvislosti s tým, ako budú vyzerať preferencie. Urobíme všetko pre to, aby sme Fica vymenili.“

Podľa jeho slov sa ho ľudia vôbec nepýtajú na spájanie či predvolebnú spoluprácu s Demokratmi. Vysvetľuje, že možno je to spôsobené tým, že strana Jaroslava Naďa sa vo viacerých prieskumoch prehupla nad päť percent. „Možno k tomu dopomohol aj prieskum, ktorý ukázal, že keď sa spoja niektoré strany, nemusí to automaticky znamenať nárast. Momentálne žiadne takéto debaty neprebiehajú.“