Šéf záchranárov Majerský z KDH Za nás lekári nikdy nebojovali, napriek tomu za nimi stojíme

„Toto nie je pokerová hra, kto vydrží. Nedohoda vlády s lekárskymi odborármi môže spôsobiť prevrat. Túto situáciu som už zažil, viem, čo to je, preto sa toho obávam a nechcem, aby sa to zopakovalo,“ hovorí predseda Slovenskej komory zdravotníckych záchranárov František Majerský, ktorý je zároveň poslancom za KDH.

V rozhovore vysvetľuje, prečo na rozdiel od lekárov a sestier súhlasili s platovým kompromisom ministra zdravotníctva Kamila Šaška, ako hodnotí rokovania s ním a prečo si myslí, že premiér Roberta Fico nechá stranu Hlas „vykúpať sa“ v súčasnej kríze.

Verí Lekárskemu odborovému združeniu, že im pri výpovediach nejde len o platy? Kde vidí v rezorte zdravotníctva vplyv finančných skupín? A čo si myslí o odchode Martiny Bajo Holečkovej z KDH?

Komora záchranárov prijala kompromis ministra zdravotníctva Kamila Šaška, na základe ktorého sa platov záchranárov konsolidácia nedotkne. Rovnaký návrh platí aj pre sestry, no tie na rozdiel od vás lekárov vo výpovediach podporili. Prečo ste tak nespravili aj vy?

Aj my sme lekárov podržali a tiež si myslíme, že by sa vláda s lekármi mala dohodnúť, ale platy lekárov sú už dnes dobré a treba viac riešiť platy stredného zdravotníckeho personálu, ktoré nevedia konkurovať Českej republike. Ak nám do systému nebudú prichádzať nové sestry, budeme mať obrovské problémy. A bez navýšenia platov sestier to nepôjde.

Bez ohľadu na to sme aj my záchranári viackrát vyzvali vládu, že sa s lekármi musí dohodnúť. Nedohoda môže teraz spôsobiť prevrat. Túto situáciu som si už zažil, viem, čo to je, preto sa toho obávam a nechcem, aby sa to zopakovalo.

V zdravotníctve sa nemôžeme rozdeľovať na skupiny, všetci sme jeden tím a jeden bez druhého nemôžeme fungovať. Ale to, ako sa vláda dohodne s lekármi, je len na nich. Vyzývame vládu, nech to nepodcení.

Odborári zrejme nemajú pocit, že im kryjete chrbát. Ich predstaviteľka Miroslava Dujčáková Kyselá vám na sociálnej sieti napísala, že lepšie platy máte len vďaka LOZ-u a teraz ste „krásne ukázali, akí sú záchranári a ako rýchlo potopia iných pre vlastný zisk“. Mýli sa?

My sme si to s lekármi už vysvetlili. Stojíme za nimi. Išlo o nepochopenie. Záchranári v zákone o zdravotníckych pracovníkoch nikdy neboli. Dostali sa tam len vďaka tlaku Slovenskej komory zdravotníckych záchranárov. Za nás nebojoval ani LOZ, ani sestry. Napriek tomu opakujem, že sme jeden tím a stojíme aj za sestrami, aj za lekármi.

Nesúhlasíme s tým, aby sa komukoľvek v zdravotníctve siahalo na platy, aby sa zdravotníci rozdeľovali na skupiny.

Nie je návrh ministra Šaška spôsob, ako zdravotníkov rozdeliť?

Nemyslím si to, no súhlasím, že ak sa vláda s lekármi nedohodla, nemala meniť nič. Takto obišla všetkých zdravotníkov, nás, sestry aj lekárov a natvrdo zmenila kľúčový zákon o raste platov, ktorý stabilizoval zdravotnícky systém.

Preto sme ako KDH dali k zákonu o konsolidácii pozmeňovák, v ktorom sme všetky zmeny pri platoch zdravotníkov vracali na úroveň z memoranda. Keby sa to nestalo, dnes by sme tu ten problém nemuseli mať.

Takže súhlasíte s ministrom zdravotníctva, ktorý tvrdí, že keby vláda nesiahla na tempo rastu platov lekárov, odborári by s výpoveďami neprišli?

Je možné, že ak by sa to nestalo, dnes by sme tu ten problém nemuseli mať, ale myslím, že to zašlo tak ďaleko, že to už nie je o platoch lekárov. Už aj LOZ dáva do popredia riešenie systémových vecí, nie rast platov.

Nie každý im to však verí. Vyzerá, že ani minister Šaško.

Ja im verím. Myslím si, že lekári by výpovede nepodávali, keby išlo len o rast platov, keby vláda neporušila viaceré dohody a odborári by nechceli riešiť aj systémové veci.

Vy sa s ich požiadavkami stotožňujete?

S ich požiadavkami plne súhlasím.

Ako záchranár alebo ako poslanec KDH?

Aj – aj. Na riešenie systémových vecí predsa vyzývame aj my. Za KDH sme predložili za rok fungovania vlády do parlamentu viac návrhov zákonov ako ministerka Dolinková. Bavme sa o systémových veciach, ktoré treba meniť, ktoré minister vie a musí urobiť.

Len cez centrálne obstarávanie liekov a prístrojov do nemocníc vieme ušetriť obrovské peniaze. Väčšie peniaze do zdravotníctva už nepôjdu, už dnes sa ich doň leje obrovské množstvo, no pacient z toho nemá reálne nič. Necíti zlepšenie zdravotnej starostlivosti. Čaká sa ešte viac, zdravotníci sú nervózni, lebo ich je málo a nemá kto pracovať.

No nemal by za vyššie platy dostať aj pacient od zdravotníkov o čosi viac?

To by však muselo byť zdravotníctvo prioritou aj pre vládu, ktorá by na to dohliadala. To sa dnes nedeje.

Ako záchranár v teréne ste zažili výpovede v roku 2011. Ako si na to spomínate?

Pamätám si to veľmi dobre. Z nemocníc, ktoré nových pacientov neprijímali, lebo nemali lekárov, sme museli pacientov prevážať na záchrankách do vzdialenejších nemocníc. Neraz došlo k ohrozeniu života.

Napríklad?

Mali sme výjazd k pacientovi, ktorý si podrezal krk a krvácal z karotídy. Prišli sme s ním do nemocnice, kde bol lekár čerstvo po škole. Keď videl tú ranu, nevedel, čo s tým, lebo to v živote nerobil. Starší kolega pri ňom nebol, lebo bol vo výpovedi. Našťastie išiel iný lekár vo výpovedi so svojím synom na vyšetrenie, a keď to uvidel, obliekol si plášť a začal zašívať ranu. Mužovi tak zachránil život.

Ak je pre vládu zdravie pacientov na prvom mieste, musí sa s lekármi dohodnúť, podmienky už nikdy svojvoľne nemeniť a dohodu dodržiavať. Inak sa nemôže čudovať, čo sa deje.

František Majerský. Foto: Postoj/Adam Rábara

Šéf odborárov Peter Visolajský hovorí, že vláda boj s lekármi nemôže vyhrať. Tiež si myslíte, že na konci ich požiadavkám aj tak ustúpi?

Iba hlupák sa nevie poučiť z chýb druhých. Toto nie je pokerová hra, kto vydrží. Lekári pri výpovediach vždy svoje slovo dodržali. Nemyslím si, že teraz urobia výnimku. Lekári len tak neustúpia. Sú ešte viac nahnevaní, veď za memorandum hlasovali aj terajší koaliční poslanci za Smer a Hlas, aj prezident Pellegrini a premiér Fico, preto do rokovaní už musí vstúpiť aj predseda vlády.

Zatiaľ sa odborárom úplne vyhýba a skôr ich uráža. Čo tým podľa vás sleduje?

Myslím si, že pán premiér necháva stranu Hlas vykúpať sa v tejto kríze. Urobil to pri ministerke Dolinkovej a urobí to aj novému ministrovi, ktorý je vo funkcii 12 pracovných dní aj s cestou. Nechcem sa pána Šaška zastávať, ale Robert Fico je ten, na kom bude nakoniec zodpovednosť za krajinu.

Toto je štvrtá Ficova vláda a premiér sa nemôže tváriť, že nemá žiadnu zodpovednosť za zdravotníctvo. Je tiež zvláštne, ako Robert Fico pri iných vládach lekárov podporoval, ale teraz už hovorí niečo iné. Uvidíme, či to nechá zájsť až do obdobia vianočných sviatkov.

Aj minister zdravotníctva už nazýva požiadavky odborárov diktátom, ktorý odmieta. Vy ste pritom nedávne rokovania s ministrom zhodnotili ako korektné a povedali ste, že ste z neho mali dobrý pocit. Ako ho zatiaľ hodnotíte?

Prekvapila ma jeho otvorenosť, je naozaj veľmi priamy, čo si vážim, ale treba si počkať na reálne skutky. Bol to 14. minister zdravotníctva, s ktorým som rokoval o záchrannej zdravotnej službe.

Ak je naozaj nezávislý a nie je tlačený žiadnou finančnou skupinou, ako to o sebe hovorí, poďme sa o tom baviť. Ak myslí vážne to, čo hovorí, keď vyzýva všetky opozičné strany, aby prišli so svojimi riešeniami, my v KDH sme za a budeme s ním o svojich návrhoch rokovať. Uvidíme, či si naozaj trúfa na systémové zmeny. Zdravotníctvo už potrebuje apolitický prístup.

Aj vy ste ako šéf komory zároveň poslancom za KDH. Nevidíte v tom problém?

Nie. Aj keď som bol u ministra, povedal som mu, že to nemá byť politické, že som tam za slovenských záchranárov. Ale nevidím v tom žiaden problém, nie je to nič tajné, minister vie, že túto komunitu zastupujem dlhé roky. Aj šéfka odborov sestier bola poslankyňou OĽaNO. Podľa mňa je dobré, keď sú zdravotníci v parlamente a chcú reálne pomôcť zdravotníctvu.

Lekárski odborári dnes hovoria, že výpoveďami nejdú do konfliktu s vládou, ale s finančnými skupinami. Tvrdia, že ako zdravotníci sa odmietajú zbierať na „miliardové majetky Chreneka a Haščáka“. Práve oligarchovia podľa nich vplývajú na rozhodnutia ministerstva zdravotníctva. Vidíte to rovnako?

Tiež si myslím, že vplyv finančných skupín v zdravotníctve je obrovský. Nevidím problém v tom, že tieto skupiny v zdravotníctve sú, predsa urobili aj dobré veci. Problém je v tom, že štát ich dostatočne nereguluje. To je problém tejto krajiny.

To, že sa dnes štát bije so súkromníkom v Bratislave o zdravotných pracovníkov, nie je chyba súkromníka, ale štátu, pretože to dovolil zájsť až tak ďaleko. Mám pocit, že dnes súkromník diktuje štátu, kde bude stavať, čo bude robiť, kto bude u neho pracovať, ale toto je chyba štátu. Vidíme to aj pri záchrankách.

S ministrom ste sa rozprávali aj o zmenách v záchrannej zdravotnej službe. Neprekáža vám, že reformu na ministerstve pripravujú ľudia, ktorí predtým pôsobili v Ageli?

Niektorých ľudí, ktorí na tom pracujú, poznám 20 rokov, boli to aj moji kolegovia. Tým, že každých šesť rokov sa u nás mení poskytovateľ záchrannej služby, je bežné, že záchranári robili pre súkromníka, pre štát a striedajú sa medzi poskytovateľmi. Aj ja sám som pracoval pre oboch a viem to porovnať. V tom problém nevidím.

Prekážať mi bude až to, ak sa nastavia podmienky tak, že štát nebude môcť dostatočne kontrolovať súkromných podnikateľov. Garantujem vám, že o rok tu bude opäť veľký boj o záchranky. Nemôžeme tu každých šesť rokov súťažiť a dohadzovať si kšefty.

Ako to teda má byť?

Hoci to, ako štát počas niektorých garnitúr riadi záchranku, nie je dobré, privítal by som, ak by sa už raz rozhodol, že bude mať pod kontrolou tri štvrtiny alebo polovicu územia a ministerstvo to bude riadne kontrolovať. Zvyšok nech rieši súkromník, ale nech je to pevne dané, nemení sa to stále a nanovo sa nerozhoduje, kto kde bude prevádzkovať stanicu. A nie tak, že súkromník dostane stanicu, ale on sa ju rozhodne prevádzkovať o 20 kilometrov ďalej, lebo na mieste, kde mu štát určil, je drahý nájom. Podmienky sa musia dodržiavať.

Verím, že nová sieť, na ktorej ministerstvo pracuje, nebude katastrofa ako naposledy a výberové konania budú konečne transparentné. Doteraz to bola skôr súťaž krásy.

František Majerský. Foto: Postoj/Adam Rábara

Ak však dnes na tom pracujú mnohí vysokopostavení ľudia, ktorí predtým pôsobili v Agel Merea, nedopadne to tak, že záverečný návrh siete bude najviac vyhovovať im?

Preto ministerstvo vyzývam, aby celý proces stransparentnilo, nech sú v komisiách aj nezávislí ľudia z celého sektora. Nechcem, aby štát bol po tomto výberovom konaní v menšinovom postavení.

Ako vnímate vplyv skupiny Agel na ministerstve zdravotníctva?

Ten vplyv tam je a bolo ho vidieť na viacerých rozhodnutiach ministerky Dolinkovej. V zákulisí sa hovorilo o tom, že Agel má na ministerstve otvorené dvere.

V prípade nového ministra to tak nebude?

Počul som z jeho úst, že na neho nemá nikto žiaden vplyv, čo uvidíme pri jeho reálnych skutkoch. Neodsudzujem ho za to, že jeho rodina niekde pôsobila a má niečo za sebou. Ako sám povedal, nevyberal si svoju svokru, keď bol na prvom rande. Ale veľmi rýchlo uvidíme, akými ľuďmi sa obklopí a čie záujmy bude na ministerstve presadzovať.

Môže sa to ukázať aj pri jeho rozhodnutí o stavbe nemocnice na Rázsochách. Aj tu vidíte vplyv záujmových skupín?

Určite. Vidíme, kto skupoval okolo nemocnice pozemky a blokoval to na ministerstve. Za ministra Lengvarského bol záujem, aby sa ten projekt blokoval a neriešil. To, že sa dnes nestavia na Rázsochách, je aj Hegerova vina a zodpovednosť, hoci vedel, že to je nereálne. 

Od začiatku sme zároveň hovorili, že koncová nemocnica v Ružinove stáť nemôže, preto bojujeme za to, aby sa vrátila výstavba na Rázsochy. Podľa štúdie BCG to bude najrýchlejšie.

Do úvahy ešte prichádzajú Vajnory, kde by sa však výstavba nemocnice predĺžila. Uvidíme teda, aké rozhodnutie minister spraví. Pri tejto investícii by si koalícia mala konečne sadnúť s opozíciou a dohodnúť sa, kde bude stáť strategická investícia. Nech sa to už nemení.

V rámci úspor v zdravotníctve ste spolu s Petrom Stachurom navrhli upraviť počet a obsah preventívnych prehliadok u všeobecných lekárov, s čím však lekári nesúhlasia. Nie je predsa slovenským problémom viac to, že prevenciu podceňujeme?

Určite treba niečo spraviť aj na zefektívnenie ambulantného sektora. U rizikových skupín sme nič nezmenili, urobili sme hranicu do 35 rokov, kde sme znížili počet prehliadok z deväť na šesť, a chcem aj to, aby neboli nevyhnutné pri každej zmene zamestnania. Myslíme si, že mladí zdraví ľudia nepotrebujú na všetko pečiatku od lekára. Preto sme znížili počet povinných prehliadok, nech lekár môže svoj čas radšej venovať pacientom, ktorí to naozaj potrebujú.

Naším cieľom je najmä vyvolať diskusiu, aby sme sa bavili aj o efektivite v zdravotníctve, keďže ambulantný sektor nám tiež zlyháva a počet všeobecných lekárov a pediatrov len tak nenafúkneme. Mnohí lekári prehliadky aj tak reálne nerobia, len ľuďom dajú potrebný papier.

Ešte otázka o dianí v KDH. Chápali ste dôvody Martiny Bajo Holečkovej, ktoré uviedla pri svojom odchode z KDH?

Jej odchod som očakával. Myslím si, že to mala premyslené, a rešpektujem, že sa tak rozhodla. Ľudsky ma to mrzelo, lebo sme si rozumeli, ale rozišli sme sa v dobrom a po jej odchode sa situácia v klube určite zlepšila. Stále sme riešili, čo si Martina myslí a čo spraviť, aby sa cítila dobre. Ako poslanci sme prišli pracovať pre krajinu, nie riešiť niečie súkromné veci. Martine prajem, aby bola šťastná vo svojom živote, aby našla svoje šťastie, ale jej ďalší politický život neriešim.

Súhlasíte s jej interpretáciou, že na čele klubu musela skončiť preto, lebo si svoju prácu robila až príliš dobre?

Radšej niektoré veci nebudem komentovať, nech nikomu neuškodím. Martina vie, aká bola naozaj pravda, ale už sa k tomu nevracajme. Mrzí ma, že tieto veci hovorí. Najmä voči strane, ktorá jej veľa dala a vďaka ktorej dostala toľko priestoru, ako by v žiadnej inej politickej strane nemala. Za to, kde je dnes, môže ďakovať najmä KDH.

V roku 2020 ste kandidovali za stranu Za ľudí, po rozkole ste boli stúpencom krídla Márie Kolíkovej, s ponukou kandidovať do volieb vás následne oslovilo okrem KDH aj Progresívne Slovensko. Vybrali ste si KDH, ktorého však nie ste členom. Zostanete mu verný?

Jasné, ja som konzervatívny človek, ktorý prišiel do politiky, aby presadzoval lepšie zdravotníctvo a pomáhal ľuďom v regiónoch. Ak to nebudem môcť presadzovať, tak v politike skončím. 

Strana Za ľudí mala nejakú víziu, ale po odchode pána prezidenta sa to úplne zmenilo. Stačilo mi jedno predsedníctvo, kde som sa na to pozeral a povedal si, že končím. Kolegom, ktorí prešli do SaS, držím palce, robia dobrú robotu, ale ja som v KDH spokojný. Myslím si, že KDH do politiky patrí a je to jediná konzervatívna strana, ktorá úprimne chráni dôležité hodnoty a presadzuje veci, ktoré sú rokmi overené.

Ak vás niekto radí k liberálnemu krídlu KDH, nemá pravdu?

Bavím sa na tom. Nebol som a ani nie som žiadne liberálne krídlo Martiny Holečkovej. Som konzervatívny človek, ktorý si v klube otvorene povie svoj názor. Nemám problém s presadzovaním konzervatívnych hodnôt, ale tiež nikdy nebudem hovoriť, že liberáli sú tí zlí, ktorí prinášajú skazu.