Šéfka odborov Uhlerová o voľnej nedeli Od Smeru a Hlasu by som očakávala v tejto téme podporu

„Nesúhlasím s tvrdením, že tí, ktorí chcú zatvoriť obchody v nedeľu, takto ochudobňujú zamestnancov a zamestnankyne. Tento argument pokladám za nešťastný,“ hovorí prezidentka Konfederácie odborových zväzov SR Monika Uhlerová o návrhu zákazu nedeľného predaja z dielne poslancov OĽaNO, o ktorom by sa malo hlasovať vo štvrtok. Stále nie je isté, či sa dostane do druhého čítania, pre nejasnú podporu aj opozičných poslancov zo Smeru. Slovensko pritom patrí medzí lídrov v práci počas sviatkov a víkendov.

Uhlerová v rozhovore približuje, prečo nesúhlasí s väčšími výnimkami v rámci obmedzenia nedeľného predaja, z akého dôvodu viaceré argumenty obchodníkov pokladá za falošné, i to, či podľa nej zamestnankyne naozaj chcú tráviť nedeľu s rodinou. V čom ju sklamali politici slovenskej sociálnej demokracie? A mohla by byť výhrada vo svedomí kompromisným riešením?

Aký je váš postoj k zatvoreniu obchodov v nedeľu?

Podporujeme túto iniciatívu a podporujeme ju dlhodobo bez ohľadu na to, kto je predkladateľom. Nie je to prvýkrát, čo sa táto iniciatíva objavila. Sme za to, aby sa upravil Zákonník práce tak, ako je predložený, a bol obmedzený predaj v maloobchode počas nedieľ. Argumentujeme najmä prozamestnaneckou politikou, aby sa v čo najväčšej miere redukoval pracovaný čas odpracovaný v takzvanom neštandardnom čase, kam možno zaradiť nočnú prácu aj prácu počas víkendov.

Máte k predloženému návrhu nejaké výhrady?

Tento návrh sme konzultovali s jedným z jeho predkladateľov, s pánom Vašečkom, a podporili sme jeho iniciatívu v plnom rozsahu.

Bola by som rada, keby sa poslanci a poslankyne Národnej rady pozreli na túto záležitosť optikou zamestnancov a zamestnankýň, ktorí sú nútení pracovať v nedeľu. A tu sa nebavíme o ochrane bezpečnosti či zachraňovaní životov, ako je to pri zdravotníkoch. Nikomu sa nič nestane, keď bude obchod jeden deň zatvorený. Spotrebiteľ to prežije a najmä zamestnankyniam to určite pomôže, aby mohli nedeľu stráviť iným spôsobom ako prácou v obchode.

Niektorí návrhu vyčítajú, že v ponúkaných výnimkách dostatočne nereflektuje realitu a mal by ich rozšíriť po vzore západných krajín, ktoré tiež obmedzujú nedeľný predaj. Súhlasíte?

Akceptovateľnou výnimkou pre nás sú otvorené obchody štyri týždne pred Vianocami počas takzvaných silných nedieľ, podobne ako to funguje aj v iných krajinách. Viac výnimiek nepodporujeme. Čím viac ich je, tým väčší chaos panuje a rovnako rastie miera zvýhodňovania istej skupiny zamestnávateľov či obchodov, čo nepokladáme za správny ani najzdravší zásah. Skôr naopak, deformuje to prostredie obchodu a zmysel opatrenia.

Nemali by byť otvorené v nedeľu aspoň pekárne, cukrárne či malé rodinné obchody?

Túto otázku by som nechala na diskusiu so samotnými zamestnávateľmi a zástupcami obchodov. Vnímam argumentáciu obchodných reťazcov, ktoré boli výrazne proti tomu, pretože to zasahuje do konkurenčnosti prostredia. Neviem, či by to v konečnom dôsledku korešpondovalo so samotnou myšlienkou a cieľom návrhu. Ak chceme, aby zamestnanci a zamestnankyne boli odbremenení od práce v nedeľu, tak akékoľvek udeľovanie výnimiek je protichodné k tejto ambícii.

Predseda Slovenskej aliancie moderného obchodu Martin Krajčovič tvrdí, že vo veľkých reťazcoch sú politiky nastavené tak, že ak v nedeľu niekto pracovať nechce, nemusí. Čo hovoríte na tento argument?

Zdá sa mi to ako falošné zavádzanie. Nemyslím si, že zamestnanec je postavený pred úplne slobodnú voľbu, že si môže povedať, že nebude pracovať v nedeľu, a zamestnávateľ sa s tým celkom vyrovná. V tomto vzťahu je zamestnanec v oveľa slabšej pozícii.

Keby sme tu mali naozaj nastavené prostredie tak, že zamestnávateľ zamestnancovi vo všetkom vyhovie, tak potom nepotrebujeme Zákonník práce, pracovnoprávnu legislatívu ani odborové organizácie, teda nič, čo má zamestnanca chrániť. Argumentácia obchodníkov sa neopiera o realitu v praxi. Nie všade má kto zamestnancov v nedeľu nahradiť.

Monika Uhlerová. Foto: TASR/Dano Veselský

Podľa analýzy NBS by zákaz predaja viedol k zániku 1 700 pracovných miest, hoci jej autori zároveň dodávajú, že by si na dnešnom trhu relatívne rýchlo našli nové zamestnanie. 

Odvetvie maloobchodu, ako aj iné odvetvia nášho hospodárstva trpia nedostatkom pracovnej sily, o čom nesvedčia len overiteľné štatistiky. V súčasnosti je v sektore zhruba 2 500 pracovných miest neobsadených či nedostatkových. Problémom je opak, teda stály nedostatok pracujúcich v maloobchode. O tom svedčí aj fakt, že obchodníci musia siahať po brigádnikoch, dôchodcoch a študentoch, ktorí by im vypomohli, keďže nemajú dosť pracovnej sily.

Práve študenti brigádnici sa postavili proti tomuto opatreniu, pretože si cez víkendy zvyknú privyrábať.

Nechcem komentovať aktivity študentov – brigádnikov. Rozumiem, že pretláčajú svoje záujmy, je to absolútne legitímne, tak ako ja bojujem za záujmy zamestnancov a zamestnankýň odborovej konfederácie.

Zamestnanci, ktorí pracujú v nedeľu, by však prišli o stopercentné príplatky, ktoré dokážu mnohým výplatu prilepšiť. Nie je to tak, že niektorí zamestnanci nechcú prísť o možnosť privyrobiť si v nedeľu?

Je to ďalší falošný argument prosociálnej kompenzácie. Príplatky za prácu v nedeľu, v noci, vo sviatky či v rizikovom prostredí nemajú byť nástrojom zvyšovania platov, ale sú nástrojom kompenzácie zamestnancom, že v takýchto podmienkach či časoch musia pracovať.

Aj v krajinách, kde sú obchody v nedeľu zatvorené, sú tieto príplatky oveľa vyššie ako v našej legislatíve. Dané príplatky majú totiž svojou výškou istým spôsobom demotivovať zamestnávateľa, aby v prípade, že práca v nedeľu či v noci nie je nevyhnutná, ju zamestnanci ani nevykonávali. A keď ju už vykonávajú, majú byť za to adekvátne ohodnotení a kompenzovaní.

Nesúhlasím s tvrdením, že tí, ktorí chcú zatvoriť obchody v nedeľu, takto ochudobňujú zamestnancov a zamestnankyne. Tento argument pokladám za nešťastný a smerujúci len na emócie či na sociálne cítenie. A je mi ľúto, že to počujem práve od predstaviteľov zamestnávateľov, ktorí pred niekoľkými mesiacmi ešte bojovali proti tomu, aby boli príplatky rozmrazené. Hovorili o likvidácii či znižovaní konkurencieschopnosti a teraz po týchto príplatkoch volajú, len aby obchody v nedeľu zostali otvorené.

Nie všetci po ponechaní nedeľného predaja volajú. Zhoda nepanuje ani medzi všetkými veľkými obchodnými reťazcami. A zväz obchodu opatrenie vyslovene podporuje.

To nás teší. Napriek tomu presadzujeme, aby zamestnanci zarábali toľko, že im už základná mzda zabezpečí dôstojný život, a neboli tak nútení privyrábať si cez príplatky. Mnohí zamestnávatelia, s ktorými sme na túto tému hovorili, tvrdia, že sa im znížia režijné náklady, zatiaľ čo objem obratu sa veľmi nezníži.

Práve naopak, je tam tendencia ešte zvýšenia, a to najmä zo psychologického hľadiska. Keď spotrebiteľ vie, že má pred sebou deň, v ktorý bude obchod zatvorený, má tendenciu nakúpiť viac. Nehovoriac o tom, že sa obchodníkom znížia výdavky na príplatky, teda je to výhodné aj pre zamestnávateľov.

Čítajte tiež

Viceprezident Zväzu obchodu SR Zatvorenie obchodov v nedeľu obchodníkom neuškodí a zamestnancom pomôže

Jakub Lipták

Podľa viceprezidenta Zväzu obchodu SR je nedeľný predaj „stodvadsaťpercentným servisom“. Zatvorenie obchodov v nedeľu víta.

Nebudú mať teda niektorí zamestnanci pre zavreté obchody v nedeľu predsa len nižšiu výplatu?

Za hodiny odpracované v nedeľu by, samozrejme, príplatok nemali. Ide o zhruba tri-štyri eurá za hodinu. Ale zostali by príplatky za sobotu. Mnohé zamestnankyne, s ktorými som hovorila či od ktorých sme dostali podnety, by však pokojne oželeli tieto príplatky a boli radšej doma s rodinou, prípadne sa venovali svojim koníčkom. Hovorím o zamestnankyniach, pretože asi 70 percent pracujúcich v obchode tvoria ženy.

Pravdepodobnosť víkendovej práce je podľa NBS najvyššia pre slobodných a bezdetných mužov a najnižšia u vydatých žien s deťmi.

Napriek tomu niektoré ženy nemajú veľmi na výber. Pre udržiavanie sociálnych kontaktov je určite dobré mať voľno vtedy, keď ho má aj väčšina obyvateľov, nie v čase, keď vaši známi pracujú.

Strany Smer a Hlas, ktoré sa označujú za politických nositeľov tém sociálnej demokracie, sa k zákazu nedeľného predaja stavajú rozpačito. Kým Hlas je vyslovene proti, Smer hovorí o kompromisnom návrhu, ktorý by zaviedol niečo ako výhradu vo svedomí, a zamestnanci by tak mohli odmietnuť pracovať v nedeľu. Čo na to hovoríte?

Pokladať výhradu vo svedomí pri tomto opatrení za riešenie je pre mňa nepochopiteľná záležitosť. Určite sa môže stať, že zamestnávateľ si potom vyberie za zamestnancov tých, ktorí si takéto výhrady nebudú uplatňovať. Celkovo by som však od sociálnej demokracie, reprezentovanej či už Smerom, alebo Hlasom, očakávala v tejto téme podporu, prozamestnanecký postoj, tak ako to robia inde v Európe. Skracovanie pracovného času i práca v neštandardnom čase je jednou zo základných agend sociálnej demokracie.

Ako si vysvetľujete to, že pre slovenskú sociálnu demokraciu obmedzenie nedeľného predaja nebola téma ani v čase jednofarebnej vlády?

Treba povedať, že pred pár rokmi, keď bol Smer vo vládnej koalícii, sa podarilo zvýšiť príplatky aj za víkendy, aj za nočnú prácu. Nemôžem povedať, že to bol ideálny výsledok, viem si predstaviť aj oveľa vyššie navýšenie. Bol to kompromis, no určite by ambíciou sociálnej demokracie malo byť presadzovať vyššie kompenzácie. Na Slovensku sme pritom na úplne prvom mieste v nočnej práci a k lídrom patríme aj v práci počas sviatkov a víkendov. Tým by sme sa nemuseli chváliť.

Pritom KOZ má so Smerom stále uzavretú zmluvu o spolupráci, napriek tomu sme sa s predajom v nedeľu za roky nijako nepohli. A väčšinovo to podporujú aj voliči Smeru. Ako to vnímate?

Pozerám sa na to kriticky. Očakávam od sociálnej demokracie viac.

Myslíte si, že poslanci návrh nakoniec schvália?

Neviem, ale mrzí ma, že sa tento zákon nepodarilo presadiť už v roku 2020, keď boli obchody v nedeľu zatvorené ako jedno z protipandemických opatrení, čo sa stretlo s veľkou podporou verejnosti. Vyše 70 percent ľudí podporovalo zotrvanie zavretých obchodov v nedeľu. Keby sme vtedy plynule prešli do legislatívnej úpravy, tak by sa nič nestalo a ani by sa to nestretlo s nejakými veľkými výhradami, s obviňovaním z populizmu či zo získavania politických bodov v rámci predvolebnej kampane. Škoda, že sa premrhal čas, keď bola tomu väčšina naklonená.

Je nedeľa bez nakupovania konzervatívne riešenie?

Nie. Je to prosociálne opatrenie. Pozerám sa na to čisto prozamestnaneckou optikou.