Tomáš Taraba Šanca odvolať Matoviča je nulová. Sme rodina je mi bližšia ako Smer

„Ak sa predčasné voľby neuskutočnia do marca, potom už strácajú význam,“ hovorí opozičný poslanec a predseda strany Život Tomáš Taraba, ktorý sa spolu so Štefanom a Filipom Kuffovcami stáva v parlamente čoraz častejšie jazýčkom na váhach pre menšinovú vládu Eduarda Hegera.

V rozhovore vysvetľuje, prečo trojica poslancov nepodporí odvolanie Igora Matoviča, či sa trojkoalícia môže spoľahnúť na ich hlasy pri schvaľovaní rozpočtu, prečo hlasujú za zákony z dielne Sme rodina, či plánujú v možných predčasných voľbách kandidovať na kandidátke hnutia Borisa Kollára i to, prečo mu je koaličná strana bližšia ako Smer.

Tiež hovorí, či sa pokladá za „tvrdého kresťana“, či spätne neľutuje kandidatúru za Kotlebovu ĽSNS, na ktorej sa dostal do parlamentu, čo si myslí o ruskej invázii na Ukrajinu, prečo nesúhlasí so sankciami i ktorého slovenského politika si váži. Tomáš Taraba má päť detí a žije v Pezinku.

SaS s pomocou Hlasu vyzbierala podpisy na odvolávanie Igora Matoviča v parlamente. Je teda isté, že ministra financií v tomto hlasovaní o dôvere podržíte?

Opoziční voliči vidia riešenie tejto vládnej krízy v predčasných voľbách, preto chceme záruku, aby k nim po odvolaní Matoviča aj došlo. Žiadame, aby nám Sulík garantoval, že sa nevráti do vlády, a odsúhlasil predčasné voľby. Inak ten návrh nepodporíme.

Keďže SaS chce úplný opak, budete teda Matoviča z opozície ďalej podporovať?

Moje hlasovanie o prorodinnom balíku z veľkej časti vyvolalo vládnu krízu, dnes mám stopercentné právo definovať si podmienky.

Som ten posledný, ktorému by záležalo, aby bol Igor Matovič ministrom. Za tie dva roky narobil toho toľko, že už nemusí dodatočne urobiť nič, aby sme sa postavili za jeho odvolanie, ale bez termínu predčasných volieb od Sulíka sa nemáme o čom baviť.

Ak to Sulík, ktorý je na vrchole nenávisti voči Matovičovi, myslí vážne a chce sa mu pomstiť, tak teraz to má šancu dotiahnuť. Inak je to pokračovanie mačkopsa. Sulík podľa mňa s týmto záverom nerátal a myslel si, že liberáli v OĽaNO na Matoviča zatlačia. Rozohral to dosť naivne a teraz je z toho prekvapený. Toto celé je len divadlo.

Igor Matovič tvrdí, že Richard Sulík sľúbil Hlasu za podpisy pri odvolaní podporu predčasných volieb. Šéf SaS to síce odmieta, čo hovoria vaše kuloáre?

Keď Pellegrini verejne povedal svojim voličom, že bez Sulíkovho prísľubu hlasov za predčasné voľby mu s Matovičom nebude pomáhať, tak sa z toho dá spraviť len taký záver, že mu to Sulík musel prisľúbiť. V opačnom prípade by Pellegrini verejne oklamal ľudí a bude musieť vysvetľovať, čo sa s tou požiadavkou za týždeň udialo, že od nej upustil.

Mám informácie, že Sulík je náchylný dať takýto prísľub za predpokladu, že bude počuť, že na tom trvajú. Touto cestou chcem vyzvať aj Roberta Fica a Petra Pellegriniho, aby nevajatali. Toto musí byť podmienka.

Slovami Roberta Fica, nie sme malé deti, aby sme pomáhali Sulíkovi vrátiť sa do vlády bez toho, aby dal hlasy na predčasné voľby. Ak tento prísľub nebudú požadovať, tak Sulík im ho nemá ani dôvod dať.

No na predčasné voľby treba meniť ústavu, a hoci je jej novela z dielne Sme rodina už v druhom čítaní, nie je jasné, či aj s hlasmi SaS ju OĽaNO ešte nezavetuje.

Preto je toto pre mňa od Pellegriniho nepochopiteľná otočka. Podkopal dohodu o predčasných voľbách, ku ktorým sme veľmi blízko. Nikdy nebudem podporovať úradnícku vládu prezidentky Zuzany Čaputovej. Potrebujeme vedieť, kedy budú približne voľby, a potom sa bavme o všetkých zákonoch, ktoré potrebujeme pre Slovákov urýchlene poschvaľovať. V opačnom prípade je to len chaos, agónia a ani odvolávanie Matoviča k žiadnemu riešeniu neprispeje.

Matoviča teda podľa vás neodvolajú?

Pokiaľ Pellegrini so Sulíkom nevyrokuje, čo sľúbil, tak sa nepridáme. A keď sa nepridáme my, vidím nulovú šancu, aby bol Matovič odvolaný.

Váš stranícky kolega Štefan Kuffa na margo odvolávania Igora Matoviča povedal, že ho nepodporí, lebo takéto veci sa priateľom nerobia. Máte na ministra financií v strane všetci rovnaký názor?

Je úplne zrejmé, že Štefan Kuffa bol v OĽaNO, no náš názor na odvolávanie je rovnaký a čitateľný. Všetci žiadame ukončenie volebného obdobia predčasne alebo sa potom pripravme na to, čo ideme robiť pre ľudí. Aký má zmysel blokovať schôdzu? Ideme teraz vydierať ľudí, aby sa neprijímali zákony?

Aj vy ste však otvorenie septembrovej schôdze blokovali.

Áno, ale do budúcna sa v parlamente nebudeme podieľať na takejto forme deštrukcie. Ak výsledkom tejto deštrukcie majú byť predčasné voľby, prijmime ústavný návrh zákona, ale neotravujeme ľudí tým, že tu každý druhý deň budeme blokovať hlasovania a rozvracať parlament, lebo to je úplné podkopávanie serióznosti danej inštitúcie. Na cirkuse sa ako príčetní ľudia podieľať nebudeme.

Takže parlament už viac blokovať nebudete a zahlasujete aj za otvorenie ďalších schôdzí?

Nevylučujem do budúcna nič, ale na vládnutie sa budeme pozerať v maximálnej možnej miere konštruktívne, pokiaľ sa naplní náš cieľ, ktorým sú predčasné voľby.

Tomáš Taraba. Foto: Postoj/Andrej Lojan

Hoci ste už stiahli svoju kandidatúru na post podpredsedu parlamentu, odmietate, že ste sa s niekým z koalície na nej predtým dohadovali?

Nie, nemal som žiadnu dohodu s koalíciou. V opačnom prípade by predsa ani Peter Pčolinský nekandidoval.

Voľné sú však dva posty, nie jeden.

Jediný dôvod, prečo som sa rozhodol kandidovať, bola tlačovka SaS, ktorá ma vyrušila. Strana, ktorá získala vo voľbách šesť percent a kontroluje vo výboroch jednu tretinu parlamentu, príde s tým, aby sa nik neopovážil siahať na jej posty, ako ani na jej podpredsedu parlamentu. Nemyslím si, že by mala mať SaS aj podpredsedu parlamentu. Pomery sa zmenili a post by mal pri menšinovej vláde patriť opozícii.

Vaše zvolenie však označil Peter Pčolinský zo Sme rodina za „dobrý deal“, ak by ste hlasovali za niektoré vládne návrhy. Vy to tak nevidíte?

Ja som to pochopil tak, že ak chcem byť zvolený, môžeme sa o tom baviť. Nebolo to v rovine, že sme sa dohodli. Svoj postoj som od leta nezmenil a podobná dohoda na podpore vlády je pre mňa úplne neprijateľná. Viac na tento post kandidovať nebudem.

Vláda má momentálne k dispozícii približne 73 poslancov, čo pri hlasovaní o rozpočte bez hlasov SaS či bez vašich troch nebude stačiť. Ako sa zachováte pri hlasovaní?

Ak Matovič hovorí, že neschválenie rozpočtu povedie k predčasným voľbám, tak je to vybavené dopredu a za rozpočet nezahlasujeme. A pochybujem, že ktokoľvek z opozície áno. To si pán Matovič a Boris Kollár musia uvedomiť.

Čím teda podmieňujete svoju prípadnú podporu rozpočtu?

Prejsť má šancu len taký rozpočet, ktorý bude o pomoci ľuďom. Ak nepríde k navýšeniu platov a všetkého, tak ľuďom pre infláciu klesnú reálne príjmy. Rovnako ak neprídu kompenzácie za ceny energií. To všetko sú výdavky, s ktorými nikto nerátal a rozpočtové provizórium tak nevie byť vykryté. O tomto môžeme potom rokovať.

Rozpočtové provizórium znamená pre Matoviča zo zákona viac sily. Ak opozícia pristúpi k tomu, že sa rozhodne neschváliť rozpočet, tak je to jasné rozhodnutie, že ideme držať ľudí za rukojemníkov a každý jeden občan Slovenska príde o 20 percent príjmu, keďže k valorizácii nedôjde. Toto si treba otvorene povedať.

A ja sa pýtam, či je politickým cieľom držať národ ako rukojemníkov nejakého sporu v parlamente. Ak chceme predčasné voľby, hneď sa na nich dohodnime, no ľudia nemôžu byť rukojemníkmi tejto hry.

V poslednom čase intenzívnejšie hlasujete práve za návrhy z dielne Sme rodina. Je za tým nejaká dohoda?

S najväčšou pravdepodobnosťou je to preto, lebo sa upravila schôdza a nechali sa na nej zákony, ktoré nie sú pri triezvom zanalyzovaní sporné. Keby sme išli zákon po zákone, boli tam veci, pod ktoré sa musí každý príčetný človek podpísať.

Ako môže niekto nezahlasovať za Matovičov návrh, aby sa daňové úľavy vypočítavali z platov oboch rodičov, nielen jedného, čo znamená, že rodinám zostane viac peňazí? Podľa mňa sú na smiech tí, ktorí tieto zákony nepodporili, lebo chceli politikárčiť.

Neuzavreli ste teda nijakú dohodu? Alebo svoje hlasy nepodmieňujete ako odplatu, že budú teraz prechádzať aj niektoré vaše zákony?

Nie. Nevidím problém hlasovať za podobné zákony ani do budúcna. Samozrejme, budem očakávať, že aj moje dobré zákony budú podporené. A nemusia to byť vôbec všetky.

Podporíte aj rodičovský bonus Milana Krajniaka a ďalšie zákony z jeho dielne?

Milana Krajniaka som dva roky naháňal, kedy príde do parlamentu urobiť poriadok s druhým pilierom. Takže tento zákon podporím. Je podľa mňa tiež úplne v poriadku, ak niekto môže mať právo dostávať pomoc aj od svojich detí nad rámec, ktorý je všeobecne daný, keďže jeho deti sú pre štát obrovským bonusom. Slováci si potrebujú začať pestovať kultúru, že sa oplatí mať aj deti.

Neustále opakujete, že chcete docieliť predčasné voľby. Kedy by sa mali podľa vás ideálne konať?

Ak sa neuskutočnia do marca, potom už strácajú význam. Ak sa máte v marci dohadovať na niečom, čo bude skrátením len o tri-štyri mesiace, tak to logiku nedáva a bude to už len slovičkárenie. Ale predčasné voľby podporíme, kedykoľvek budú na stole.

Dôrazne žiadate predčasné voľby, ale vaša strana Život má mizivú podporu a nemá šancu dostať sa do parlamentu samostatne. Ku komu chcete ísť na kandidátku?

Toto absolútne neriešime. Dôvod, pre ktorý sme šli do politiky, bolo správanie Alojza Hlinu a KDH, ktoré tu robilo svadby s Progresívnym Slovenskom. Chceli sme nasvietiť tomu zrkadlo, že existujú hranice takýchto debát.

Tak ste sa pridali radšej k extrémistom z ĽSNS.

Keď sme išli na kandidátku ĽSNS, dali sme si podpísať memorandum, že uznávajú všetky krivdy minulosti, čo v danom momente u nás zavážilo. Nikto iný vtedy nebol ochotný vyhlásiť z pohľadu ochrany života to, čo sme očakávali buď od SNS, či KDH.

Tomáš Taraba. Foto: Postoj/Andrej Lojan

Chcete povedať, že hoci presadzujete čo najskoršie predčasné voľby, v ktorých nemáte šancu ako strana uspieť, tak s nikým nerokujete o spolupráci?

Nevedieme s nikým žiadne debaty. Boris Kollár v lete povedal, že môžeme kedykoľvek vstúpiť do ich klubu, a ja som vtedy jasne povedal, že toto neriešime. A to platí aj dnes.

Aký zmysel má potom vaša strana, ak nechce presadiť svoj program v politike a nechce kandidovať vo voľbách?

Stranu Život budujeme ako platformu pre národných a konzervatívnych politikov, ktorí do nej môžu vstúpiť, ako napríklad bývalý podpredseda SNS pán Zelník, a myslím si, že sa budeme dosť výrazne posilňovať o tieto osoby. Máme hodnotovú identitu, ktorú musí druhá strana akceptovať, ale slepo ju nepretláčame. S nikým túto formu debaty teraz nevedieme.

Aj preto, že sa chcete personálne posilniť, nie je celkom uveriteľné, že ako platforma nebudete chcieť pod nikým kandidovať. Opýtam sa inak. Vylučujete volebnú spoluprácu s Borisom Kollárom, ktorý vás volal do klubu?

Ďalšiu spoluprácu so Sme rodina nevylučujem a rokovať spolu určite budeme. Z plejády strán patrí medzi tie, s ktorými je možná racionálna debata.

Majú konzervatívne krídlo a za predpokladu, že by akceptovali naše pozície a nežiadali by v týchto veciach od nás formu kompromisu, je to základný predpoklad našich rokovaní. Museli by sme mať dohodu o tom, že sa stanoví naše minimum, s ktorým nebude mať ani druhá strana problém.

Slovensko potrebuje vyslať v konzervatívnej agende signál, že sa niečo podarilo. A tento priestor dosť trpel v tom, že konzervatívci boli vždy naučení cúvnuť, lebo sa im niečo sľúbilo, a nikdy k tomu nedošlo. Pozrite sa, ako dopadla táto vláda.

Sme rodina vnímate ako stranu, v ktorej konzervatívci zo svojich postojov necúvajú?

Nateraz ich neriešim, lebo žiadne debaty nemáme, ale riešim to, že keď sa k niečomu pripíšeme, musíme vidieť v týchto témach konzistentnosť. V tejto agende má Sme rodina viaceré nekonzistentné hlasovania, keďže majú aj menšinovú nekonzervatívnu líniu. Ale moja skúsenosť je tá, že keby sa o viacerých veciach veľa diskutovalo, dokáže sa nájsť riešenie, ktoré je pre obe strany úplne v poriadku. Nie uchyľovať sa k umelým hoaxom.

Na čo teraz narážate?

Na pracovnú metódu pani Bittó Cigánikovej. Videli sme to pri zákone, ktorý predkladala poslankyňa za Sme rodina o tom, aby deti, ktoré sa nenarodili živé, nekončili v kontajneroch či kafilériách, ale aby sme sa ako civilizovaná spoločnosť o ne vedeli postarať aj po úmrtí.

Cigániková ma talent, že s ľuďmi, s ktorými sa nekomunikuje, svojimi hoaxmi a nenávistnou kampaňou dokáže nahlodať väčšinu. Druhá strana si to vopred neodkomunikuje. Ja sám som vopred nevedel, že tam taký zákon je, a keby mi nevolal kolega, že je zákon už na programe, tak sa nestihnem vrátiť ani do parlamentu.

Ale predstavte si, že mne Cigániková volala, aby som zákon nepodporil, ale nikto mi nezavolal z druhej strany, aby som ho podporil. Mám dokonca informáciu, že obvolala celý parlament. Je na druhej strane, ale jej politické nasadenie uznávam. Konzervatívny priestor musí nájsť osoby, ktoré to vyšliapu, debatu ustoja a zmeny sa podaria.

Vráťme sa ešte k Sme rodina. Je to politická strana, ktorá je vám v parlamente najbližšia?

Veľmi blízko mám aj k Smeru, s ktorými mám veľké prieniky a obojstrannú podporu pri drvivej väčšine zákonov. A rozumeli sme si v čase pandémie, kde som s líniou Sme rodina vôbec nesúhlasil.

Je vám bližší Smer či Sme rodina?

Za predpokladu presadzovania konzervatívnej politiky je silnejší konzervatívny klub v Sme rodina. Z 27 poslancov Smeru tam viac ako štyroch takých poslancov nenájdete, čo je úplne mizivý prúd.

Boris Kollár povedal, že s vami ani s vašou stranou nemá absolútne žiaden problém. Platí to aj opačne?

Mám dosť podobný štýl komunikácie ako Boris, považujem ho za človeka, s ktorým sa dá veľmi racionálne hovoriť. Patrí dnes medzi politikov, s ktorými sa dá viesť úplne vecná debata a vedieme ju i o energetických zákonoch. Rozumieme si aj ľudsky.

Pokladáte ho za konzervatívneho politika?

Je to politik, ktorý sa snaží počúvať, čo konzervativizmus je. Má vlastné publikum, ale nejde cielene proti tomu, čo je konzervatívne, veľmi racionálne prijíma argumenty a dá sa o neho v tomto smere oprieť.

Boris Kollár vás označil za tvrdého kresťana. Vy nemáte problém s jeho nekonzervatívnym spôsobom života?

Absolútne nehodnotím úroveň kresťanstva ani svoju, ani druhých. Viem, že to Boris Kollár myslel v dobrom, ale ja vieru takto neposudzujem, pred duchovnom mám rešpekt. Borisa nepovažujem za zlého ani zákerného človeka, na rozdiel od iných ľudí v parlamente. Ale nepamätám si, že by som robil niekomu verejné kázne o tom, ako má žiť.

Tomáš Taraba. Foto: Postoj/Andrej Lojan

Myslím si, že by to kresťania ani nemali robiť verejne. Keď človek nespĺňa moje vnímanie prirodzeného života, neznamená to, že je buď zlý, alebo s ním nemožno spolupracovať. Každý je hriešnik a každému prajem, aby ukončil život v nebi. 

Tu mám na pamäti slová od arcibiskupa Fultona Sheena, ktorý povedal, že keď niekto rozpráva o chybách toho druhého, tak to hovorí len preto, lebo on má iné, o ktorých hovoriť nechce.

Určite sa nepustím do toho, aby som teraz kohokoľvek častoval tým, aký je. Pramení z toho pýcha. Ak mu chcem pomôcť, poviem mu to medzi štyrmi očami. Niektorí kultúrno-etickí konzervatívci sú však tak jasne vyhranení, že to niekedy až hraničí so suplovaním kňazstva v politike.

Ale to, čo teraz hovoríte, je často úplným opakom toho, čo robíte v politike, ako komunikujete na sociálnej sieti alebo s čím si vás ľudia ako zoskupenie spájajú. A to aj keď hovoríte o suplovaní kňazstva v politike, keďže práve s vašou stranou sa spája osoba kňaza Mariána Kuffu, ktorý je bratom Štefana Kuffu.

Štefan Kuffa je úplne jasne definovaný svojimi reakciami na veci, ktoré sú na pretrase. Vždy sa v takom prípade ozve a takto by to malo byť. Za celé obdobie som s ním nemal jednu negatívnu skúsenosť, mám ho zadefinovaného ako veľmi úprimného človeka, o ktorom napríklad viem, že sa každý deň modlí za všetkých 150 poslancov, praje každému dobro a nevystatuje sa tým. To je proste on a mám maximálnu úctu voči nemu a téme rodiny, ktorej sa venuje.

Keď otvárate určité témy, tak na seba prinášate reakciu protipólu, ktorého sa stal symbolom, ako aj centrum útokov z druhej strany. No čo sa týka miery antikampane, ktorú voči Kuffovcom zažívam, je obdivuhodné, kam až druhá strana vie zájsť.

Toto nie je len o Štefanovi Kuffovi, ale poďme ďalej. Máte vzor slovenského konzervatívneho politika či niekoho, koho prácu a prínos si vážite?

Tak napríklad Andrej Hlinka.

Skúste vybrať niekoho z ponovembrovej histórie.

Myslím, že pán Neuwirth. Komplexný človek, ktorý vydával svedectvá, aj o druhej svetovej vojne. Vnímal som ho ešte ako mladý. Bol to veľmi pokorný, ale zásadový človek. Myslím si, že miesto prvého ponovembrového prezidenta malo patriť jemu.

Zbytočne však politicky uškodilo tejto línii konzervativizmu, že nepodporil vznik Slovenskej republiky. Bola to ťažká politická chyba danej doby, lebo tým vyprázdnil priestor mečiarizmu. No práve pán Neuwirth bol podľa mojich sprostredkovaných informácií náchylný hlasovať za samostatný štát.

Naznačujete, že Sme rodina je vám dnes najbližšia. Vo veci vojny na Ukrajine a jej príčinách sa nie celkom zhodnete, máte iný pohľad na sankcie proti Rusku, obrannú dohodu s USA, nehovoriac o protipandemických opatreniach, kde ste stáli na úplne opačných stranách. Teraz vám to neprekáža?

Som pevne zakotvený v štruktúrach EÚ, s týmto problém nie je. Bol som jedným z prvých, ktorý nazval vojnu na Ukrajine ruskou inváziou. Považujem vyústenie situácie za obrovskú prehru oboch strán. Rusi budú za to personálne, materiálne aj reputačne silno krvácať.

Mám obavu z ďalšieho vývoja a nevidím v európskom priestore nikoho, kto by už dnes vedel robiť mediátora. Vôbec nemám dobrý dojem, že turecký prezident Erdogan je hlavný vyjednávač medzi Západom a Ruskom. Vidím tam sériu neuvážených prvoplánových rozhodnutí a obávam sa, že po mobilizácii to naberie z ľudskoprávnej a humanitárnej stránky katastrofálne rozmery.

Putin je v polohe, že každý ďalší negatívny vývoj pre neho znamená, že je za lúzera. A otázka rezistencie Západu je objektívne závislá od toho, koľko znesie západná spoločnosť z pohľadu znášania nákladov.

Od sankcií proti Rusku treba odstúpiť?

Sankcie zďaleka neprinášajú výsledok, aký sľubovali, preto v nich nevidím zmysel. Logika nastavenia sankcií bola veľmi schizofrenická. 200 eur za megawatt za hodinu znamená zatvorenie hospodárstva na Slovensku.

Kolaterálne škody dnes nevieme ani odhadnúť, ani to, či to Európska únia od januára ustojí. Lebo ak dnes chceme ochrániť po energetickej stránke Slovensko, nevieme to urobiť tak, aby sme sa nedostali do konfliktu s európskymi normami.

Koľko toho spoločnosť potom dokáže uniesť? Obávam sa agónie, ktorá príde, lebo nikto nevie, čo všetko toto spôsobí. Ak sankcie spôsobia energetický kolaps v Európe, tak už to bude ich vypovedaním.

Kritizujete sankcie, ktoré treba podľa vás zrušiť, no prečo od vás nepočuť výzvy, aby sa Rusko z Ukrajiny stiahlo?

Takéto výzvy sú úplne opodstatnené, môžeme ich opakovať od rána do večera. Putina som v živote nevidel, ako 99 percent ľudí, ktorí sa k nemu a k tomuto konfliktu vyjadrujú. Neviem, ako ten človek rozmýšľa. Je pre mňa otázne, do akej miery bol dialóg Západu s Ruskom úprimný, aby sa preventívne zažehnal konflikt.

Podľa vás bol dialóg zo strany Západu neúprimný?

Z oboch strán, ruskej tiež. Ale neviem prísť k bodu jeden, ktorý bol hlavným spúšťačom tejto obrovskej tragédie medzi ruským a ukrajinským národom. Ak bude Rusko pritvrdzovať vo vojne, bude strácať aj zvyšok spojencov, ktorých ešte má. 70 percent svetovej populácie zatiaľ až tak Rusko neodsúdilo.

Musí sa nájsť niekto, kto tento dialóg môže nastaviť, možno pápež, ale tu sa vyšachovala celá politická generácia Západu. Vidím problém v tom, že sa nehľadá dialóg.

Neviem, z akých štatistík vychádzate, ale pomôžem si slovami Milana Krajniaka, ktorý tvrdí, že „prestať podporovať Ukrajinu znamená, že Ukrajina sa nebude môcť brániť, takže prehrá“. Je podľa vás v národno-štátnom záujme Slovenska, aby Ukrajina vojnu prehrala?

Závisí to od toho, ako definujete výhru.

Tomáš Taraba. Foto: Postoj/Andrej Lojan

Stiahnutie ruských vojsk z územia Ukrajiny a obnova územnej celistvosti.

To je cieľ. Na celistvosti štátu je postavená geopolitika a aj Slovensko má záujem na tom, aby sa rešpektovali hranice. Musíme však konať tak, aby z toho nebol svetový konflikt. To je najväčšie zlo, ktoré nie je v záujme nikoho.

Ak je potom možné dosiahnuť nejakú formu víťazstva Ukrajiny, tak ju dosiahnime, ale ak by na ceste k tomu malo byť spáchané globálnejšie väčšie zlo, napríklad svetový jadrový konflikt, tak je lepší dialóg. Ale to si musia povedať samotní Ukrajinci. Ak sú ochotní bojovať a brániť svoju krajinu, nikto im to nemôže vyhovoriť ani v tom brániť. Je to na nich, do akej miery sú odhodlaní definovať to, za čo bojujú.

Odmietam však teóriu, že toto je naša vojna. Európa nie je vo vojne, dala sa prirodzene na jednu z dvoch strán, ale nie je to náš konflikt.

Keď sa dnes hovorí o fašistoch v parlamente, táto nálepka padá aj na vás. Hodnotíte spätne ako chybu, že ste kandidovali do parlamentu na kandidátke ĽSNS?

Za tých podmienok, ktoré sme mali dohodnuté, tak nie.

Lenže Marian Kotleba v novembri 2019 nebol žiadnym nepopísaným listom, práve naopak. Neľutujete to ani po tom, čo ho odsúdili z prečinu prejavu sympatie k hnutiu smerujúcemu k potláčaniu základných práv a slobôd?

Nekandidovali sme ako ich členovia, boli sme štyri strany, ktorých väčšinu teraz integrujeme pod našu stranu Život. U mňa nenájdete jeden prejav, v ktorom by som spochybňoval holokaust či adoroval fašizmus. A spájať ma s tým je úplne mimo. Mazurek o mne hovorí, že som najväčší sionista, tak neviem, čo viac mám k tomu ešte povedať.

Kotlebovci sa prihlásili k nášmu memorandu v plnej miere, v ktorom sme si stanovili svoje hranice. Mali sme dohodu, že ak ho porušia, odídeme. V interakcii, ktorú sme s nimi mali, som nezažil nič také, no rozlúčili sme sa, keď si Mazurekovi asistenti zavolali do svojho Kulturblogu českého vydavateľa Hitlerových prejavov.

Vám neprekáža, že sa s vami bude už spájať táto nálepka?

Kto vám chce dávať nálepku, dá vám ju. Ak by sme ju nemali, boli by sme ultrakonzervatívci či tmári, takže tomu by sme sa nevyhli. Niečo by nám vymysleli. Kto realitu vníma, nálepky nedáva.

Nálepky dávate druhej strane spektra aj vy.

Taký je politický život. Bez politických nálepiek to nikdy nešlo ani nepôjde.

No najmä kandidatúra za ĽSNS je dnes dôvodom, prečo ste pre mnohých od OĽaNO cez KDH po Hlas neprijateľným politikom.

Pokojne, nech sa to s nami ťahá, inak ako realitou sa tomu čeliť nedá. Voľby v roku 2020 boli o tom, či tu pár politikov, ktorí hovoria o sebe, že sú konzervatívni, urobí najväčší sobáš s progresívnym liberalizmom.

My sme sa proti tomu postavili a som si istý, že KDH sa tam nedostalo preto, lebo sme mu stiahli hlasy. Malo dlhodobé varovanie. Jediné, čo sme chceli, aby sa jasne dištancovalo od progresívcov. Keby to urobilo, dôvod našej kandidatúry by nebol.

No keď pozerám jeho volebné spojenectvá, stále sa nepoučilo. Viem si predstaviť podporiť pána Janckulíka v Žiline, ale stále mám z KDH pocit, že chce byť v nejakom zväzku s liberálmi a chrániť status quo, čo my odmietame.

Za stranu Život ste poslali na protest Smeru pred Prezidentský palác vášho podpredsedu Mareka Géciho, vy sám ste tam neboli. Okrem Sme rodina udržujete dobré vzťahy aj so Smerom, nie je možné aj to, že sa v budúcnosti ocitnete na kandidátke Smeru?

Marek Géci je náš tribún, ktorý chodí na všetky protesty od pandemických čias, má obrovský dosah na facebooku a akceptovali sme, že Smer tam otvorene pozval úplne každého.

No nevidím v Smere žiaden priestor, že by sami mali záujem o budovanie konzervativizmu. S ľuďmi zo Smeru sa viem veľmi otvorene rozprávať a predstaviť si aj povolebnú spoluprácu, ale v živote si neviem predstaviť ani len náznaky, že by boli naše strany na jednej kandidátke.

Obvinenie Roberta Fica či iné korupčné podozrenia spojené so Smerom vám neprekážajú?

Nemám problém s Robertom Ficom a môžu mu nadávať aj do mafiánov, mám na to svoj názor. Máme prieniky pri národných témach či ochrane zdravého rozumu. A pozorne budem sledovať, ako zahlasujú pri LGBTI zákonoch.