Historik Andrew Roberts Váš premiér nehovorí o Churchillovi pravdu

Andrew Roberts je známy britský historik, ktorý napísal oceňované biografie Winstona Churchilla a Napoleona Bonaparteho. Spojili sme sa ním, aby krátko komentoval slová premiéra Roberta Fica, ktorý v prejave v Michalovciach označil „nahnevaného a frustrovaného Churchilla“ za autora myšlienky železnej opony.

Náš predseda vlády Robert Fico tento týždeň uviedol, že Winston Churchill vo fultonskom prejave hovoril, „že treba postaviť novú železnú oponu, hoci ešte nevychladli telá vojakov padlých v druhej svetovej vojne“. Ste autorom rozsiahlej biografie Winstona Churchila, ako hodnotíte takýto výrok?  

Výrok vášho predsedu vlády je z faktického hľadiska úplne mylný. Churchill vo svojej reči z 5. marca 1946 vo Fultone v skutočnosti povedal, že nad Európou sa spustila železná opona a že to bol Stalin, kto ju zatiahol. Vznik studenej vojny nebol výsledkom aktivít Churchilla, ale činnosti Sovietskeho zväzu.   

Churchill len opisoval realitu, ktorá sa vtedy odohrávala, nehovoril o niečom, čo by si želal, aby sa udialo.

Zaujímavé je, že aj vtedy ho v reakcii na prejav mnohí označili za vojnového štváča, kritizovala ho Eleanor Roosevelt, manželka amerického prezidenta Franklina D. Roosevelta... 

V dozvukoch fultonského prejavu následne Churchilla kritizovali v americkom Kongrese, Dolnej snemovni aj v tlači niekoľko mesiacov. A kritizovali ho dovtedy, až kým nebolo zjavné, že mal pravdu a jeho kritici sa mýlili. Tak ako mal pravdu a jeho kritici sa mýlili, keď varoval pred zbrojením nacistického Nemecka a appeasementom v 30. rokoch. 

Napriek jeho celoživotnému antikomunizmu bol Winston Churchill voči Rusku pragmatický. Napríklad kritizoval Chamberlaina, keď v 30. rokoch odmietol pakt so ZSSR.

Áno, Churchill považoval Rusko za priateľa, keď podporovalo civilizáciu a nie barbarstvo. Niekoľkokrát počas svojho života zmenil svoj postoj, pretože vždy vychádzal z toho, čo akurát Rusko robilo. Vždy však odmietal nevyprovokované útoky veľkých krajín voči svojim susedom. Nie je teda ťažké dovtípiť sa, čo by si asi myslel o dnešnom nevyprovokovanom útoku Ruska voči Ukrajine. 

Britský historik Andrew Roberts. Foto: Profimedia

Podobne platí, že Churchill mal na srdci osud Československa a kritizoval výrok premiéra Chamberlaina, že „ide o vzdialenú krajinu, o ktorej nič nevieme“.

Takisto je známy jeho výrok, že nacistické Nemecko je ako krokodíl. Politika appeasementu, teda ustupovania agresorovi, vychádzala podľa Churchilla z toho, že ustupujete krokodílovi v nádeji, že budete posledný, koho zožerie. To by malo byť dnes memento aj pre Slovensko.  

Napriek tomu však Churchill dal vypracovať šéfom náčelníkov štábov plán Operation Unthinkable („Operácia Nemysliteľné“), ktorý rátal s prípadnou vojnou so ZSSR.

Názov Operácia Nemysliteľné presne vystihuje jej podstatu. Išlo len o vojenský plán, ak by Sovieti ignorovali všetky dohody a napochodovali až do Paríža. Ak by sa taký scenár naplnil, bolo veľmi prezieravé, že zbor náčelníkov štábov pripravoval primeranú odpoveď. 

Nedávno ste museli reagovať aj na tvrdenia revizionistického historika, ktorý okrem iného spochybnil holokaust a v relácii Tuckera Carlsona povedal, že Churchill bol hlavným zloduchom druhej svetovej vojny. Aký je motív takejto kritiky Churchilla v USA?

Ak sa v USA objaví kritika, revizionizmus a agresivita voči Winstonovi Churchillovi v USA, má jedného spoločného menovateľa: vyslovujú ju ľudia z kruhov napojených na neofašistickú scénu. 

Napísali ste aj knihu o Napoleonovi. Dnes máme vo svete opäť lídrov s imperiálnymi ambíciami, Putin má obsesiu Ukrajinou, Si Ťin-pching Taiwanom a Donald Trump Grónskom. Vstupujeme do éry nového imperializmu? 

Môžem povedať, že ak sa medzinárodný poriadok, ktorý sa zakladá na pravidlách, začne zosypávať, vtedy začnú autoritatívni lídri na celom svete uvažovať o imperiálnych výbojoch. 

Napísali ste aj knihu Conflict s generálom Petraeusom. Kedy by sa podľa vás mohla skončiť súčasná vojna na Ukrajine? 

Z histórie vieme, že mier nastane vtedy, keď obidve strany majú úprimnú snahu ho nastoliť. Nič však, žiaľ, nenasvedčuje, že niečo podobné sa môže v dohľadnom čase udiať na Ukrajine.