Eduard Heger o novej strane Prinášame stredovú politiku, témam kultúrnych vojen sa nebudeme venovať

Eduard Heger považuje schopnosť spolupráce svojej novej strany Demokrati za najväčší rozdiel oproti iným stranám súčasného politického spektra. V rozhovore vysvetľuje dôvod odchodu z OĽaNO, približuje ciele nového subjektu. Rozhovor si môžete prečítať v textovej podobe, ale aj pozrieť na Postoj TV alebo vypočuť v našich podcastoch.

Ako ste dospeli k rozhodnutiu odísť z OĽaNO a stať sa lídrom novej strany nazvanej Demokrati?

Zrelo to vo mne už dlho. Trojročná skúsenosť v tejto vláde je podľa mňa porovnateľná s desaťročím vládnutia v štandardných obdobiach. Keď vidíme, kde sa teraz nachádzame a ako sa Robert Fico vracia späť, tak si tým viac uvedomujem, že potrebujeme profesionálnu, slušnú a odbornú stredovú politiku, ktorá teraz na politickom spektre chýba.

Keď sme sa prvýkrát dozvedeli, že možno odchádzate z OĽaNO, bolo to zdôvodnené ako strategický ťah na mobilizáciu voličov, ktorí už nechcú voliť Igora Matoviča. Aj na poslaneckom klube, kde ste údajne túto možnosť oznamovali, ste vraj s Igorom Matovičom hovorili o priateľskom odchode, ktorý vznikne len preto, aby ste rozšírili svoj „voličský košiar“. Sedí táto interpretácia vášho rozhodnutia odísť z OĽaNO?

Nie, toto nesedí. Do politiky som prišiel v roku 2015, keďže hnutie OĽaNO dávalo priestor rôznym osobnostiam. Politika, ktorú som vtedy robil ako tieňový minister financií, bola založená na odbornosti a na konštruktívnej spolupráci a dialógu. Toto som mal priestor robiť.

Uvedomil som si však, že ak chcem tú víziu rozvíjať naplno, tak potrebujem ísť vlastnou cestou. Preto tu dnes sedím ako líder strany Demokrati.

Čo z vašej vízie ste nedokázali realizovať v OĽaNO?

Vy mi povedzte, čo z mojej vízie by som mohol realizovať aj v OĽaNO.

Asi všetko: budovanie právneho štátu, udržiavanie demokracie, podpora Ukrajiny, reformy...

Nevymenovali ste všetko.

Áno, ešte ste zdôrazňovali slovo spolupráca a tolerancia...

Spolupráca je kľúčový faktor. A keď chcete s niekým spolupracovať, musíte mať na to prostredie a mandát.

Foto Postoj/Andrej Lojan

Váš doterajší mandát v hnutí OĽaNO vám teda nestačil, potrebovali ste sa stať šéfom strany?

Nechcem, aby to vyznelo zle, ale aby som dosiahol svoje ciele, tak potrebujem mandát predsedu strany. To je úplný základ. Ak chcete vybudovať tím ľudí za svojou víziou, tak musíte byť líder stojaci v čele a musíte vytvoriť priestor na spoluprácu.

Prečo ste sa teda nerozhodli kandidovať na post šéfa hnutia OĽaNO?

Tak ako ste počuli aj od Igora Matoviča, dopyt po zmene predsedu v OĽaNO nebol, preto som sa tam nešiel silou-mocou pretláčať. Preto idem svoju víziu budovať tam, kde ten dopyt je a kde môžem pre ňu získavať spolupracovníkov.

Chceme byť ukážkou toho, ako sa dá na Slovensku spolupracovať. Sú tu dve roviny spolupráce. Jedna je zahraničnopolitická. Tak ako sme stagnovali s reformami, tak sme stagnovali aj vo vzťahoch. V zahraničnej politike sme sa vždy k niekomu len pridali. Ale my môžeme určovať trendy a za mojej vlády sa to aj deje. Sú témy, v ktorých vieme mať veľmi silný hlas.

Na druhej strane sa musíme naučiť spolupracovať aj doma. Silným krajinám fungujú vnútorné procesy, ktoré sú založené na spolupráci pre spoločný výsledok. Takúto politiku chcem robiť, toto je môj cieľ.

Prejdime ku konkrétnym myšlienkam vašej novej strany. Keď ste boli v OĽaNO, tak sme okrem štýlu vašej komunikácie od vás nevideli žiadne zásadné výhrady voči najväčším témam, ktoré prinášalo OĽaNO, napríklad voči rodinnému balíčku či iným opatreniam. Aké iné idey prinesiete so stranou Demokrati?

Sme stredová strana. Čo tým myslím? Najskôr som zadefinoval hodnoty, za ktorými stojíme. Sú to demokracia, sloboda, spolupráca, rešpekt a spravodlivosť. Chceme však, aby na Slovensku pokračovali reformy, ktoré sú dôležité pre vyššiu kvalitu života.

Všetky reformy, ktoré sme teraz začali, presahujú jedno volebné obdobie. Reformy majú byť súčasťou bežnej politickej práce, a ak ich nerobíte, krajina bude stagnovať.

Keď sa teda ľudia budú rozhodovať, či vás majú voliť, budete im ponúkať garanciu pokračovania v reformách?

Ponúkneme odbornosť. Nie je úlohou politika, aby bol odborníkom na všetko. Mal by však spolupracovať s odborníkmi, aby priniesol kvalitné riešenia.

Foto Postoj/Andrej Lojan

Vaša nová strana bude mať zrejme jasné a výrazné postoje v zahraničnej politike, súdiac podľa prítomnosti ministrov Káčera a Naďa.

Jednoznačne a je to aj moja misia. Preto som tak veľa investoval do vzťahov s našimi partnermi v Európskej únii. A aj preto za mnou po vypuknutí vojny prišiel osobne nemecký kancelár Olaf Scholz a povedal mi, že nám chcú pomôcť. Vždy je to o osobných kontaktoch.

Na našej politickej scéne je však viacero subjektov, ktoré majú medzi prioritami reformy, prinášanie odborných riešení, majú jasné názory na zahraničnú politiku a na podporu Ukrajiny, stačí spomenúť Progresívne Slovensko alebo SaS. V čom je strana Demokrati tematicky iná ako to, čo už voliči majú v ponuke?

Napríklad Progresívne Slovensko nie je stredová strana, orientujú sa viac doľava. My sme stredová strana.

Čo konkrétne to znamená? Medzi osobnosťami vašej novej strany by sme našli viacero ľudí, ktorí by sa do Progresívneho Slovenska bez problémov hodili.

Rozhodli sa však byť v tejto strane. Musíme oddeliť osobné názory od toho, akú politickú cestu chcete budovať. Cieľom nie je to, aby sme boli rovnakí. Doprajme si slobodu, môžeme mať rôzne názory. Ale od názoru k rozhodnutiu prejdete istú cestu, názor sa vďaka novým informáciám môže upraviť.

Na našej strane Demokrati je krásne to, že vidíte široké spektrum ľudí, ktorí si však povedali, že chcú spolu plniť priority pre to, aby bolo Slovensko moderná a úspešná krajina. Slobodná demokratická krajina s fungujúcim právnym štátom, so vzájomným rešpektom, s ochranou ľudských práv, ale zároveň rešpektovaním práv jednotlivca. Toto je stredová politika, ktorú prinášame, a kľúčom k nej je spolupráca.

Najväčší rozdiel medzi inými stranami a Demokratmi je teda otvorenosť k spolupráci?

To je najväčší rozdiel. Opakujem, sme stredová strana. PS je ľavicovejšie, strana SaS je pravicová, chce štíhly štát. Ja si myslím, že sú situácie, keď nemôžete mať príliš silný štát. Jednou z našich hodnôt je pomoc najzraniteľnejším. To by ste v programe SaS asi nenašli. OĽaNO je zas výrazne silnejšie v prorodinnej politike. Toto však nebude gro našej politiky.

My budeme výrazne proreformní, budeme zvyšovať profesionalitu štátu, ktorý má zabezpečovať slobodu, bezpečnosť či spravodlivosť. Pôjdeme stredovou líniou a do všetkých oblastí budeme prinášať odborníkov. K tomu je kľúčom spolupráca, na ktorú musíte mať ochotu. Ja ju mám.

Ak chcete spolupracovať, musíte veriť ľuďom, ktorí sú vám politicky najbližšie. Miroslav Kollár, ktorý vám poskytol bázu pre novú stranu, sa pôvodne dohodol na spoločnom postupe s Mikulášom Dzurindom. Stranu Spolu premenovali na Modrú koalíciu, mali k tomu okázalú tlačovku. Potom sa všetko zmenilo a zo spojenia nie je nič. Miroslav Kollár tvrdí, že netuší, čo sa stalo. Mikuláš Dzurinda vysvetľuje, že pán Kollár odďaľoval sľúbený snem, kde malo k splynutiu subjektov dôjsť. Tvrdí, že pán Kollár si spočítal, že vy ste pre neho „lepšia partia“ ako dzurindovci, a napriek dohodám ich zo spolupráce elegantne odsunul. Nemáte obavy, že váš blízky partner, ktorý bol schopný takýchto zákulisných ťahov, bude problémom aj pre vás?

Nebojím sa. Povedali ste dve verzie, ktoré si odporujú. V politike však nemôžete tráviť čas tým, že budete rozhodcom medzi nedorozumeniami, nedajbože osobnými spormi.

Ale musíte mať dôveru k najbližším partnerom.

Presne tak. Dôvera sa buduje, a preto je dôležité mať ukotvenú víziu, procesy a štandardy, ku ktorým sa tí ľudia hlásia. Ľuďom sa stáva, že sa zachovajú v rozpore s víziou. Dôležité však je, aby sa k tej dohode daný človek vrátil, to je dôležité.

Ale páni Dzurinda a Kollár mali spísanú dohodu o spoločnom postupe...

To tvrdí kto?

Myslím, že to priznajú obaja.

Ja som počul rozličné verzie...

Podstatné však je, či veríte pánovi Kollárovi.

Áno. Som v politike už osem rokov a zažil som mnoho rôznych politických diskusií za zatvorenými dverami aj pred očami verejnosti. Bol by som naivný, ak by som očakával, že toto teraz pominie.

Musíme budovať politickú kultúru a aj to je súčasťou našej vízie. Chceme zvyšovať politickú kultúru tak, aby dohody platili čo najviac. Aby ľudia dokázali žiť podľa hodnôt, ku ktorým sa hlásia v každej situácii.

Foto Postoj/Andrej Lojan

Poďme k niekoľkým konkrétnostiam. Ján Budaj stál na vašej tlačovej konferencii, kde ste ohlásili novú stranu. Nebol však spomenutý medzi členmi predsedníctva. Prečo?

Bude. On je ešte predsedom strany Zmena zdola a nemôže z tej strany len tak odísť. Musíme ešte dotiahnuť tieto technikálie. Máme vytvorené miesta pre predsedov strán, ak budú chcieť byť súčasťou predsedníctva, tak je to možné.

Lucia Ďuriš Nicholsonová s vami zatiaľ nie je, aj keď ste spolu rokovali. V čom je problém?

Politické vyjednávania majú svoju postupnosť. Potrebujeme sa rozprávať o podmienkach, o ľuďoch, musíme si vysvetliť víziu. Rokovania prebiehajú, máme na to ešte čas do odovzdania kandidátok.

Juraj Šeliga v médiách často opakoval, že sa s vami intenzívne rozpráva a ste blízko k dohode. Nakoniec na vašej tlačovke nebol. Čo sa stalo?

Pán Šeliga je členom strany Za ľudí, bolo by divné, keby tam dnes stál a nebola by tam strana Za ľudí.

On v médiách hovoril, že ste veľmi blízko dohode. Prečo tam teda s vami nestála strana Za ľudí?

Ešte sme sa nedostali do toho bodu, aby sme mali dohodnuté všetko.

Miroslav Kollár však šéfku strany Za ľudí verejne urazil slovami, že je jednotkou neschopnosti. Ako chcete spojiť ľudí, ktorí sa takto o sebe vyjadrujú?

Práve preto máme víziu a hodnoty. Ak hovoríme, že chceme robiť politiku založenú na slušnosti, tak nemám dôvod kohokoľvek nálepkovať a vyjadrovať sa o ňom. Predpokladám, že takéto výroky pominú a potom to bude v poriadku.

Ak sme založení na odbornosti, tak nebude rozhodovať to, či sme si vzájomne sympatickí, rozhodnú fakty.

Pre časť konzervatívnych voličov sú dôležité aj témy, akými sú ochrana života od narodenia po prirodzenú smrť, podpora tradičnej rodiny a podobne. Nezdá sa, že by ste v strane Demokrati tieto témy podporovali, skôr hovoríte o tolerancii a otvorenosti.

Sme stredová strana a jasne sme povedali, že tieto veci nebudú v našom programe a nebudeme ich ani predkladať. Tak to bude.

Tieto témy teda pre dobro veci odignorujete.

Nebudeme sa im venovať, nebudú v našom programe, nebudeme ich predkladať.

Pre ľudí, pre ktorých sú tieto témy dôležité, nebudú teda Demokrati zaujímaví.

To si musia zvážiť sami. Chcel by som však upozorniť, že napríklad strana SaS často hovorí, že zavedú registrované partnerstvá či presadia dekriminalizáciu marihuany. Nestalo sa to však, lebo tu nebol taký programový prienik, aby to prinieslo 76 hlasov.

My chceme prinášať politiku založenú na reálnych výsledkoch, nie hovoriť o vzdušných zámkoch.

Takže vy osobne ako konzervatívny kresťan si hovoríte, že keďže sa dnes nedá presadiť sprísnenie interrupcií, sústredím sa na iné témy a tejto sa vôbec nebudem venovať?

Takto by som to nepovedal.

Ale to bude výsledok politiky vašej novej strany.

Nie, to bude výsledok prieniku toho, čo ľudia zvolia do parlamentu. Videli sme to aj v tomto parlamente. Strana SaS nepresadila dekriminalizáciu marihuany, lebo tam na to nebolo 76 hlasov.

My sme stredová strana, tieto témy nebudeme prinášať a venovať sa im. Na druhej strane hovoríme, že by mala prebiehať spoločenská diskusia, ktorá bude založená na vzájomnej úcte a rešpekte, nie na zákopových vojnách, lebo to spoločnosti škodí.

Na záver sa vás pýtam ako dočasne povereného premiéra. Exminister zdravotníctva Vladimír Lengvarský pri svojom odchode zverejnil zoznam nemocníc, ktoré dostanú peniaze z plánu obnovy a podpísal nové štandardy liečby transsexuality, čo ste prijali s nevôľou. Budete s tým niečo robiť?

Čo sa týka peňazí z plánu obnovy, pán minister zverejnil zoznam nemocníc skôr, ako sa ukončil celý proces rozhodovania o tom, kam peniaze pôjdu. To bolo veľmi zvláštne. Musíme sa pozrieť, prečo to urobil, lebo to je neštandardné a nekorektné. Teraz sa to audituje, aby sme mali istotu, že celý proces prebehol správne.

Štandardy pre liečbu transsexuality sú záväzné. Keď ich zverejníte, tak sú už platné. Aj to som dal zauditovať, ale podľa doterajších informácií sú platné.

Neboli ste s pánom Lengvarským dohodnutí, že to nemá podpísať?

Jasné. Pán minister porušil koaličnú dohodu, svoj sľub, ktorý dal koaličnej rade. To, či sa to dá zvrátiť, potrebujeme ešte zistiť. Zatiaľ sú tieto štandardy platné.