Premiér Eduard Heger (OĽaNO) v rozhovore pre Postoj vysvetľuje, prečo sa v EÚ presadil pre nás nevýhodný mechanizmus prerozdeľovania nadmerných ziskov výrobcov energií a ako chce na to vláda reagovať. Rovnako ako minister financií Igor Matovič, považuje za obrovský úspech, že Európska komisia spustila proces k tomu, aby sme niekoľko miliárd eur, ktorých časť by nám zrejme do konca budúceho roka prepadla, mohli použiť na kompenzácie firmám a priemyslu počas energetickej krízy.
Premiér tiež hovorí, čo si myslí o novej platforme deviatich poslancov OĽaNO. Podľa Hegera je ich požiadavka, aby sa jeho menšinovej vláde zabezpečila v parlamente stabilná väčšina, niečo „podobné ako poslať Marušku vo februári po jahody“. Napriek tomu si myslí, že sa mu podarí vládu udržať a získať podporu aj pre schválenie rozpočtu.
Oboje.
Dva týždne dozadu sme schválili plán B, čo je domáce krajné riešenie v podobe znárodnenia u nás vyrobenej elektriny, ktoré sme pripravení urobiť, ak nám nikto nepomôže.
Súčasne sme súčasťou EÚ, preto som potreboval v zahraničí na rovinu vysvetliť, čo som predtým hovoril aj jednotlivým lídrom, že Slovensko je na tom vo viacerých ohľadoch v EÚ najhoršie, aby teda vedeli, čo nám hrozí, ak nám nepreukážu solidaritu.
Až desať percent celkových výdavkov obyvateľstva ide na energie, inde je to menej, sedem či osem percent. Po druhé, sme silne industrializovanou krajinou, spotrebujeme elektriny výrazne viac než inde. Po tretie, financovať malú otvorenú ekonomiku pri 60-percentnom dlhu je niečo iné, než keď to robia robustné ekonomiky, my si teraz tak jednoducho nevieme požičať na trhoch miliardy.
Teda buď príde európske riešenie, ktorým sa zrazia ceny, alebo sa zdania celoeurópski výrobcovia a obchodníci cez daň z neočakávaných ziskov.
Títo obchodníci zarábajú nie u nás, ale v Nemecku, Holandsku, Francúzsku, my ich nemáme ako zdaniť. Preto sme žiadali: zdaňte ich v Nemecku a distribuujte tie zdanené peniaze podľa toho, kde nastala spotreba. Slováci kupujú za 500 eur to, čo predali za menej než 100 eur.
Ak spotrebujeme deväť terawattov za 500 eur na megawatthodinu, tak nech nám pošlú tých 400 eur, ktoré zdania za spotrebu u nás, a teda zisk z tejto spotreby.
Nie, preto som povedal, že ak nám to v EÚ neprejde a súčasne sa ani neuvoľnia nevyčerpané eurofondy, teoreticky by nám hrozil kolaps. Naše firmy proste nemajú 500 eur na megawatthodinu.
Ale súčasne sme našim občanom hovorili, že aj pre tento prípad, ak by z EÚ neprišla žiadna pomoc, sme sa doma poistili tým, že sme schválili plán B, teda zákaz vývozu elektriny. Doma ľuďom nebudem hovoriť, aby sa báli, lebo na to nie je dôvod, keďže máme pripravené aj núdzové riešenie.
Nazvite to pokojne taktikou, ja som predovšetkým otvorene hovoril predtým v Európskej komisii, teraz aj pre médium, ktoré má veľký dosah. Z našej strany je to budíček: priatelia, doteraz ste na Slovensko v riešeniach zabúdali, treba to zmeniť.
Myslím, že to dosť pomohlo. Oni predsa vidia, že sme spoľahlivým proeurópskym partnerom, čo sme opäť dokázali aj počas vojny na Ukrajine. Máme dobré meno, musíme hľadať spoločné riešenia, pri ktorých sa však na nikoho nezabúda.
Nie, nikoho tam netlačila topánka, proti sme hlasovali len my a Malta, takže sme v tom boli celkom osamotení.
Ani odtiaľ. Poliaci majú celkom inú situáciu, pre nich sú kľúčové uhoľné elektrárne, celý výťažok z nich ide do distribučky, firmám a obyvateľom, neobchodujú túto elektrinu na burze. Inú situáciu majú aj Česi, ale ani tých nechcem kritizovať. Museli sme proste za seba buchnúť po stole, aby v EÚ pochopili, že doterajšie návrhy nám nijako nepomáhajú.
Rozhovor bol veľmi konštruktívny, myslím si, že chápe našu situáciu. Nemci však neplánovali zdaňovať obchodníkov, majú tam svoje špecifiká a možno tlaky. Je na nich, či dobrovoľne zdania obchodníkov a či nám následne časť príjmu z tohto zdanenia pošlú. O tom sme v piatok začali rokovať.
Presne tak. Ale chápem, za tým je veľa politickej roboty. Scholz musí o tom presvedčiť svojich politických partnerov. Preto sme hovorili, že riešenie, ktoré navrhla Európska komisia a prešlo minulý piatok, nie je dobré. Pretože keby Komisia povedala, že všetci plošne zdaňujeme, ide to do európskej kasy a každému sa to rozdelí podľa spotreby, tak by to bolo čisté, rýchle a bez problémov.
Na naše naliehanie to dali aspoň dobrovoľne. Ak sa dohodnú, krajiny si medzi sebou môžu posúvať výnos z dane z tej krajiny, odkiaľ prišla elektrina. Ale ako vravím, na to sa nedá spoliehať. A keďže výťažok z prijatého mechanizmu je pre nás niečo cez 100 miliónov eur, čo je smiešna suma, musíme ísť inou cestou.
Myslím, že áno, lebo ja aj minister hospodárstva Karel Hirman, ktorý bol v piatok v Bruseli na stretnutí ministrov, o tom komunikujeme veľmi otvorene a priamo. Takisto všetci vedia, že sme schválili plán B ako krajné opatrenie. Veríme, že k tomu nepríde. Už minulú stredu ma predsedníčka Komisie ubezpečila, že nám rozumejú a chcú presadiť flexibilitu v použití eurofondov.

Určite áno, pretože už niekoľko mesiacov sme sa snažili, aby sme mohli eurofondy, ktoré sú určené na nejaký účel v danom programovom období, využiť na iný účel, napríklad aj na energetickú krízu. Viackrát nám však povedali: prepáčte, takto to nepôjde.
Dnešný stav je daný európskou legislatívou, ktorá by sa musela zmeniť. To je možné len tak, že Európska komisia predloží zmenu legislatívy. Tú musí schváliť Rada, čiže členské štáty a Európsky parlament.
Ide tak urobiť kvôli nášmu apelu, keďže väčšina štátov takéto opatrenie nepotrebuje a eurofondy má vyčerpané. Tu máme najväčšiu potrebu dnes my, takže úspech je v tom, že po tom, čo sme dlhé mesiace klopali na dvere v Bruseli a v posledných týždňoch sme svoje úsilie vystupňovali, sa ten proces konečne spúšťa.
Myslím, že značne pomohla aj moja priama reč pre Financial Times.
Áno, väčšina členských štátov a potom aj Európsky parlament.
Nemáme také signály. Komisia zvyčajne neprichádza s novou legislatívou, ak nemá podporu väčšiny členských štátov.
Do Európskeho parlamentu ide návrh Repower. Pri jeho schvaľovaní v Rade dala Komisia prísľub, že zareaguje na našu požiadavku s nevyčerpanými eurofondmi. Víťazstvom bude, keď to schváli Rada aj parlament a vďaka tomu budeme môcť použiť eurofondy na kompenzácie zvýšených cien energií najmä pre firmy.
Máme nevyčerpaný balík vo výške zhruba šesť miliárd, mnohé projekty však už bežia, sú po podpise zmlúv, to sa už nedá rušiť. Ale máme eurofondy v štádiu, v ktorom sa ešte len pripravujú výzvy, alebo sú už vypísané, sú aj prihlásení, ktorí píšu projekty, ale ešte to vieme administratívne zrušiť a ospravedlniť sa: prepáčte, ale tie peniaze potrebujeme inde.
Odhadujeme, že ide o peniaze vo výške troch až štyroch miliárd eur, spresní to rezort Veroniky Remišovej.
Zrejme áno, lebo ak niekto ešte nemá uzavreté zmluvy, dokedy to chce vyčerpať, ako to chce zvládnuť, ak mu na to ostáva už len rok a tri mesiace? Na druhej strane, pravidelne sa pýtam v rezortoch, ktoré ma ubezpečujú, že všetko stihnú vyčerpať.
Lenže my sme tú nošu zdedili. Za sedem rokov, keď sa mali tie eurofondy čerpať, nám minulá vláda odovzdala stav, keď mala vyčerpaných len 20 percent celkovej sumy. My sme za polovičný čas mali dosiahnuť vyčerpanie zvyšných 80 percent. Samozrejme, je veľké riziko, že časť peňazí by prepadla. Koľko presne, už nezistíme, tou dobrou správou je, že máme veľkú šancu, aby sme tie peniaze použili na záchranu ekonomiky.
Áno, boli by sme vo výrazne lepšej situácii. Niektoré európske krajiny hovoria, aby sme tie peniaze niekde našli. Buď si požičajte, alebo zdaňte. My argumentujeme, že sme vývozcami lacnej elektriny, a teda nemáme koho zdaniť. Iné krajiny predali elektrinu možno drahšie, neskôr alebo majú štátne elektrárne. ČEZ je z osemdesiatich percent štátny podnik, podobne to je vo Francúzsku, Chorváti majú štátnu firmu. My tento komfort nemáme.
Na rozdiel od iných krajín nemáme kde zohnať tie peniaze, aby sme ich distribuovali firmám. To je pointa. Keby sme mali sedem miliárd, ktoré nepotrebujeme, tak to vieme urobiť. Ale takéto peniaze nemáme.

Je to ďalšie opatrenie, ktoré je pre nás veľmi dôležité. Aj tu máme situáciu v Európe rôznu, Poliaci, Španieli či Portugalci fungujú viac ako energetické ostrovy. My sme však prepojení na maximum s inými štátmi a sme aj na burze, a keďže ceny plynu a elektriny sú previazané a Putin škrtí plyn už od minulého roka, elektrina výrazne zdražela.
Preto chceme zatlačiť na cenu plynu. Keď si pozrieme, koľko stojí plyn vo svete, platí, že Európa je najdrahšia, druhá najdrahšia je Ázia. Preto tlačíme jednak na to, aby EÚ nakupovala plyn spoločne, ale to by riešilo situáciu až o pol roka, o rok, nie teraz.
Momentálne potrebujeme nastaviť strop na nákup plynu, aby to bolo ešte trhovo atraktívne a súčasne aby sme nepreplácali. Tým chceme ukázniť cenu elektriny na trhu.
Preto musí byť ten strop rozumne nastavený, aby to bolo pre predajcov atraktívne.
Áno, ide o strop na všetok plyn. Teda nie je reč iba o zastropovaní ruského plynu, ale najmä plynu z Nórska, Alžírska či ďalších afrických štátov, ktorý ide cez potrubie. O finálnej podobe sa ešte budeme rozprávať. Návrh ešte nie je na stole.
On by ho zrejme zastavil tak či tak, navyše stačí sa pozrieť, čo sa teraz stalo s Nord Streamom 1, plyn z Ruska k nám prestáva smerovať. My sme teraz na tom z tohto pohľadu dobre, patríme medzi štáty s najväčšmi naplnenými zásobníkmi, máme aj rezervované kapacity na dodávky.
Bude preto dôležité, ako sa vyvinie situácia v Nemecku a či budú mať sami dostatok plynu. Prípadné nedostatky vieme vykompenzovať aj dodávkami z LNG terminálov, v čase sa to bude ešte meniť.
V každom prípade, každý deň hrá v prospech nás a v neprospech Putina. Každým dňom pribúdajú nové kontrakty, objednávajú sa lode a zvyšuje sa kapacita, ktorú vieme previesť do nášho systému.
Áno.
V tejto chvíli sa nedá odhadnúť konkrétna suma, trhy sú trhy, čakajú na vývoj situácie, a keď uvidia, že EÚ vymyslela bič, ktorý plieska na konci, začne cena postupne klesať. Ono sa to už vlastne deje, dnešné spotové ceny sú výrazne nižšie než len pár dní či týždňov dozadu.
Nikto však presne nevie, aké budú o pár mesiacov, takže potrebný objem peňazí na kompenzácie sa dnes nedá presne vyčísliť.

... nerozumiem tomuto vyjadreniu.
Ale zoberte si ten výrok. Čo ním Richard Sulík komunikuje?
Ale moment. Keď SaS odchádzala z koalície, formulovala dva dôvody. Prvý znel, že sme porušili koaličnú zmluvu, čo nebola pravda, a druhý, že rozvraciame verejné financie, čo tiež nebola pravda. Zároveň tvrdili, že budú konštruktívnou a odbornou opozíciou.
To znamená, že všetky dobré návrhy podporia. Teraz zrazu tvrdia, že po tom, čo sa nepodarilo odvolať Igora Matoviča, už to neplatí. Nerozumiem tomu.
Ale na základe čoho sa to mení? Preto, lebo neboli schopní zohnať dosť hlasov na odvolanie Igora Matoviča? Čo my s tým máme?
Úprimne, pre mňa bola SaS tvrdou opozíciou od prvého momentu. Veď odmietli otvoriť parlamentnú schôdzu. Už vtedy som si kládol otázku, čo je na takomto postoji konštruktívne.
Až tak veľa sa toho nemení. Áno, nemáme s SaS žiadnu dohodu. Chceli sme ju mať, ale oni trvali na tom, že musí byť výlučne podľa ich podmienok. To nie je konštruktívne. Bežne sa vyjednáva aj v koalícii, kde mohli zostať. Odišli, preto platí, že sme menšinová vláda a ideme ďalej.
Tak ako doteraz.
To sú vaše slová. Pozrite sa, z môjho pohľadu sa toho až tak veľa nezmenilo. Čo som mal garantované od prvého momentu, odkedy SaS odišla do opozície? Richard Sulík iba pomenoval realitu, ktorú sme zažívali aj doteraz. A pridal k tomu, že chce ísť do predčasných volieb.
Samozrejme.
Intenzívne na tom pracujeme. Viem si dokonca predstaviť, že sa na ňom dohodneme aj s Richardom Sulíkom, ak budú racionálni. Najväčšou prioritou Slovenska je previesť občanov a ekonomiku energetickou krízou. To je priorita na najbližší polrok.
Ak to zvládneme, tak si potom zase pokojne oblečme stranícke tričká a veďme politické bitky. Teraz je však na to príliš vážna situácia. Potrebujeme súdržnosť, akú vidíme v iných krajinách.
Nejaké dohody sa už urobili a aj dnes prechádzajú niektoré zákony s podporou SaS. Rokovania stále prebiehajú.
Do takýchto debát vôbec nepôjdeme. Dnes je rozpočet o pomoci ľuďom v energetickej kríze. Chápem, že opozícia nebude hlasovať za rozpočet, ktorý odráža stranícke priority vládnych strán. Lenže náš rozpočet na budúci rok sa bude týkať do veľkej miery pomoci firmám a občanom v energetickej kríze. To je hádam dnes program každého slovenského politika.
Neviem si to predstaviť. Napokon aj pán Taraba hovorí, že si to nevie predstaviť.
Jasne sme povedali, že pre nás je najbližší partner SaS a s nimi diskutujeme.
Sú politici aj občania, ktorí majú radi štipľavú rétoriku. Potom sú politici aj občania, ktorí majú radi pokojnú rétoriku. Na konci dňa však rozhodujú dohody a konkrétne kroky.
Akože nevidíte? Veď aj na tejto schôdzi sme zahlasovali za návrh SaS a naopak. To je tá reálna politická práca, ktorá bude pokračovať.
Sú tu ďalší dvaja nezaradení poslanci, Tomáš Valášek a Miroslav Kollár. Rozprával som sa s nimi a ich postoj je, že ak v tom budú vidieť zmysel, tak naše návrhy podporia.
Mýlite sa. Tohtoročný rozpočet bude výnimočný, pretože sme v situácii, ktorú Slovensko ešte nezažilo. Možno štvrtinu rozpočtu musíme vyčleniť na sanovanie energetickej krízy. To prehluší všetko ostatné. Mojou ambíciou je získať pre tento rozpočet čo najširšiu podporu v parlamente.
Lenže tá miliarda a pol z rodinného balíka je v konečnom dôsledku tiež pomocou v energetickej kríze. Spomenuli ste predčasné voľby. Kedy by však boli? Niekedy na jar? To akože v čase, keď potrebujeme krajinu previesť energetickou krízou, tu budeme všetci kampaňovať? Ktorý príčetný politik by vymenil pomoc ľuďom za volebné bitky?
Teraz treba zaťať zuby a pomôcť ľuďom. Politikom, ktorí volajú po predčasných voľbách, záleží len na sebe, nie na Slovensku.

Nemyslím si. Výmena názorov nie je konfliktom. Klub OĽaNO je dobrou ukážkou toho, že nikto tam nevládne železnou rukou, je tam normálna diskusia a nejde len o slepých nasledovateľov Igora Matoviča. Diskusia o tom, kto má ako komunikovať, prebieha v klube už dlho a sú na to rôzne pohľady.
Dnes sa stabilná väčšina pre vládu v parlamente nedá zabezpečiť. Žiadať to je podobné ako poslať Marušku vo februári po jahody.
Ak kolegovia rozumejú súvislostiam, tak to pochopia.
To sa musíte opýtať ich.
Mám s ním pravidelné stretnutia, aj dnes večer (rozhovor sa konal včera podvečer – pozn. red.) sa budeme vidieť a rozprávať.