Duel Vallo vs Kusý Neviete riadiť veľké projekty – Za vami sú korupčníci (video + text)

Kampaň pred voľbami primátora Bratislavy sa vyznačuje ostrými, často aj osobnými útokmi. Hlavní súperi – Matúš Vallo a Rudolf Kusý – majú na viaceré zásadné otázky absolútne opačný pohľad.

Je projekt predĺženia električkovej trate do Petržalky dôkazom neschopnosti súčasného primátora realizovať veľké infraštruktúrne projekty? Stoja za Rudolfom Kusým sily, ktoré chcú na magistrát vrátiť „staré časy“ korupcie a klientelizmu?

Aké argumenty majú obaja kandidáti pri rozdielnych názoroch na celomestskú parkovaciu politiku? Je mesto neprimerane zadlžené a nepripravené na ťažké časy alebo ide len o zlomyseľnosť oponentov a mesto šetrí viac ako predtým?

Prvú časť rozhovoru vám ponúkame v textovej podobe. Nekrátený rozhovor si môžete pozrieť vo videu Postoj TV alebo vypočuť vo forme podcastu.

Začnime hodnotením vecí, v ktorých Bratislava za ostatné štyri roky napredovala. V čom sa hlavné mesto pohlo tým správnym smerom?

Rudolf Kusý: Bývam na Račianskej ulici a vnímam, že Matúš vypočul požiadavky starostov aj ľudí a električky chodia častejšie. Vidím aj nové autobusy, vnímam, že sa začali intenzívne sadiť stromy. Páči sa mi aj to, akým spôsobom sa začali rekonštruovať chodníky.

Matúš Vallo: Úspechom je určite transparentnosť, ktorú sme v meste zaviedli. Vymenili sme v transparentných výberových konaniach vedenia mestských podnikov a výsledkom je množstvo ušetrených peňazí.

Ďalšou oblasťou je starostlivosť o ľudí, o sociálne veci. Vytvorili sme sekciu sociálnych vecí a počas covidu sme zvládli starostlivosť o viac ako 1 200 seniorov. Našou veľkou témou je aj verejný priestor. Dnes máme manuály, máme skvelý Metropolitný inštitút, ktorý dokáže presne definovať, kde a ako má ktorá ulica vyzerať.

Prejdime k problematickým bodom. Prvým je veľký projekt predĺženia električkovej trate do Petržalky. Na tento projekt je vyčlenených 100 miliónov eur z eurofondov, vyčerpať ich však treba do konca roka 2023, inak tieto peniaze prepadnú. Bude do konca roka 2023 tento projekt hotový a zaplatený z eurofondov?

Matúš Vallo: Už asi rok a pol hovorím, že táto stavba, ktorá sa netýka len električkovej trate, ale aj veľkého zázemia, cyklotrás či dvoch mostov, bude dokončená v roku 2024.

Náš cieľ do vypuknutia vojny na Ukrajine bol taký, aby do konca roka 2023 do Petržalky jazdila električka, čo je niečo iné, ako dokončenie celého projektu. Vieme, že vojna na Ukrajine veľa zmenila. Zhotoviteľ stavby zároveň v lete odmietol pokračovať ďalej za podmienok, ktoré boli dohodnuté. Cena stavebných materiálov stúpala, ceny energií stúpajú už aj teraz.

Som však veľmi rád, že sa nám so zhotoviteľom stavby podarilo dohodnúť kompromis a dnes práce na električke bežia a je to tam vidieť.

Spomínaných 100 miliónov nikdy nebolo určených len na električku a Bratislava nemá problém dokončiť iné eurofondové projekty z oblasti dopravnej infraštruktúry. Na električku teda minieme toľko eurofondov, koľko stihneme. Zvyšné peniaze získame z eurofondov určených na nové obdobie, financovanie sa teda rozfázuje a sme na tom už aj dohodnutí s ministerstvom dopravy.

Kedy teda bude do Petržalky reálne jazdiť električka?

Matúš Vallo: Veľmi by sme chceli, aby to bolo čím skôr, ale keď to bude niekoľko týždňov či mesiacov po konci roka 2023, tak Bratislava nepríde o žiadne peniaze a električka bude jazdiť.

Neprepadnú eurofondy, ktoré nestihnete minúť do konca roka 2023 na električku?

Matúš Vallo: Nie. Ministerstvo dopravy míňa eurofondy veľmi dobre a my sme im ponúkli ďalšie projekty tak, aby každé euro, ktoré tu mohlo byť minuté, reálne aj minuté bolo na verejnú dopravu v Bratislave.

Pán Kusý, vy máte spolu s inými protikandidátmi, napríklad s pánom Martinom Mlýnekom, úplne iný pohľad na dôvody meškania výstavby i na možné dôsledky. Aké sú vaše argumenty?

Rudolf Kusý: Nechcem byť útočný, ale pre mňa to je zbabraná stavba. Je to projekt, ktorý súčasné vedenie mesta zdedilo po dvoch predošlých primátoroch. Úlohou súčasného vedenia mesta bolo tú električku postaviť. Prišlo však k tomu, že súčasné vedenie ten projekt otvorilo a začalo ho meniť. Bolo preto treba meniť aj stavebné povolenie a logicky došlo aj k oneskoreniu. Na začiatku sa teda stala chyba.

Po druhé, nespravila sa poriadne príprava. Doteraz nie je urobená prekládka plynu a veľmi vysokého napätia (VVN). Nie je možné tam na sto percent pracovať. Keby tieto veci boli zabezpečené, práce by sa mohli rozbehnúť vyšším tempom.

Po tretie, mesto nemá ani na účte, ani zazmluvnené externé zdroje. Situácia je taká, že nie je podpísaná zmluva o nenávratnom finančnom prostriedku. Mesto teda doteraz nemôže čerpať európske zdroje. Prečo? Lebo doteraz o tieto peniaze nepožiadalo. Prečo nepožiadalo? Doteraz nemá zvládnutý celý „papierový proces“ nevyhnutný na kompletnú žiadosť.

Hovorí sa o fázovaní, čo je teoreticky možné, ale najskôr musíte mať podpísanú zmluvu, ktorá doteraz podpísaná nie je. A čo znamená fázovanie, aj keby bolo dohodnuté? Znamená to, že po 1. januári 2024 musíte podať novú žiadosť, musia vám ju schváliť.

Pán Vallo tvrdí, že ku sklzom došlo hlavne v dôsledku zdražovania stavebných materiálov a pre iné faktory. Čo vy na to?

Rudolf Kusý: Brno má novú električku, dokonca vo forme tunela, takže stavba je náročnejšia. Toto je moja odpoveď. Keby nedošlo ku sklzu, keby v auguste mali niektoré parciálne stavebné povolenia, ktoré nemali, tak by táto situácia nenastala.

Nechcem byť zlý, chcem, aby bola električka postavená. Ale podľa mňa by bolo chlapské povedať Petržalčanom, že to do konca roka 2023 nebude urobené, ale všetkým nám záleží na tom, aby električka premávala.

Pán primátor, čo hovoríte na argument, že problém nastal vtedy, keď ste projekt otvorili a začali doň zasahovať?

Matúš Vallo: V prvom rade chcem všetkých ubezpečiť, že električka pôjde a bude postavená za európske peniaze.

Keď som sa stal primátorom, nebola odovzdaná dokumentácia na stavebné povolenie. Stalo sa to až v prvom polroku 2019 a každý, kto sa do toho rozumie, vie, že získať stavebné povolenie, urobiť realizačný projekt a vysúťažiť zhotoviteľa trvá roky. My sme preto urobili nový harmonogram a oproti nemu meškáme asi mesiac a pol.

To, že sme otvárali projekt, nás stálo len minimum času a je dobre, že sme ho otvárali. Skontrolovali sme si ho a našli sme tam chyby. Zbytočný násyp, zastávky, ktoré sú dôležité. A bol tam aj zásadný problém, že niektoré prekládky inžinierskych sietí išli po pozemkoch, ktoré neboli v dokumentácii na územné rozhodnutie. Museli sme to otvoriť a zmeniť. Tieto zmeny sa však časovo nijako nedotkli nášho harmonogramu. Za týmito zmenami si stojím.

Fázovanie je úplne normálna vec, máme aj metodické usmernenie od ministerstva dopravy. Netreba Petržalčanov plašiť, práce prebiehajú a je to pre nás hlavný projekt. Električka tam bude ešte krajšia ako nová karlovesko-dúbravská radiála.

Pán primátor hovorí, že zdržanie výstavby bolo spôsobené externými okolnosťami, napríklad zvýšenými cenami stavebných materiálov. Otváranie projektu veľký sklz nespôsobilo a fázovanie financovania je zabezpečené. Ako vnímate toto vysvetlenie, pán Kusý?

Rudolf Kusý: Nesúhlasím, podľa mojich informácií bolo zdržanie spôsobené otvorením projektu až v dĺžke sedem mesiacov, a to aj pre brainstorming o tom, ako majú vyzerať zastávky električiek.

Druhá vec, dodatok čítam tak, že došlo k porušeniu zákona o rozpočtovej zodpovednosti, lebo bol podpísaný bez toho, aby bol rozpočtovo krytý. To ako štatutár nemôžete urobiť.

Po tretie, dodatok zmluvy bol podpísaný s odlišným dodávateľom, len s jednou firmou z pôvodne trojčlenného konzorcia. Je to porušenie zákona o verejnom obstarávaní. Na tom vás Európska únia nakoniec nachytá a bude chcieť štvrtinu peňazí, prípadne aj viac.

Ďalej, vieme, že na Bratislavu je v ďalšom období alokovaných 240 miliónov eur. Tie sú však určené na projekty, ktoré už sú nejakým spôsobom aspoň filozoficky pripravené. Ak teraz ako mesto spravíme to, že peniaze nedočerpáme, vezmeme si z ďalšieho obdobia peniaze, ktoré by išli na iné projekty. Prejedávame budúcnosť.

Nakoniec, ja na tú stavbu chodím. Viem, že to je náročná stavba, ale tie práce sú podľa mňa len filmované, lebo tá španielska firma nemá reálne peniaze na to, aby takýto projekt zabezpečila.

Vaša reakcia, pán Vallo.

Matúš Vallo: Po prvé, niektoré projekty, ktoré sme chceli robiť po roku 2023, máme už pripravené. Vieme ich urobiť už teraz za peniaze, ktoré sa nevyčerpajú na električku. Aktívne sa o tom rozprávame s ministerstvom dopravy.

Informácie, ktoré hovorí pán Kusý, nie sú pravdivé. Neviem zaručiť, že za tento projekt nebudeme platiť žiadne korekcie. Máme skúsenosť z karlovesko-dúbravskej radiály, kde nám vyčítali detaily. Európska komisia je v tomto veľmi prísna a štát dostáva bežne korekcie v stámiliónoch.

V ďalšej časti diskusie prebehla konfrontácia o týchto témach:

Dokáže súčasné vedenie mesta manažovať veľké projekty?

Aké problémy má celomestská parkovacia politika? Treba ju zásadne zmeniť alebo len vyliečiť „pôrodné bolesti“?

Zvýšil sa dlh mesta a hrozí v ťažkých časoch riziko, že Bratislava nedokáže splácať svoj dlh? Alebo, naopak, mesto šetrí viac ako kedykoľvek predtým?

Stoja za Rudolfom Kusým záujmové skupiny s nekalými úmyslami alebo ide len o nepravdivú antikampaň?