Marek Maďarič Fico si kreslí obraz martýra, zmenou ústavy poškuľuje po voličoch Republiky a KDH

„Premiéra momentálne najviac znervózňuje transakčná daň. Vie, že koalíciu čaká druhé kolo konsolidácie, ktorá jej môže zlomiť krk,“ hovorí bývalý politik Smeru a publicista Marek Maďarič. Robert Fico podľa neho pripúšťa aj možnosť predčasných volieb, ale urobí všetko pre to, aby k nim nedošlo. Ako vníma útoky Andreja Danka a čo vidí za kritikou koalície zo strany prezidenta Pellegriniho?

„Téma atentátu sa v posledných dňoch znázorňuje veľmi fyzicky. Pripúšťam, že to môže byť autentický výkrik, ale v každom prípade sa ním kreslí obraz martýra,“ hovorí po opakovaných útokoch premiéra Fica na vyšetrovateľa Jána Čurillu. Čo ďalšie vidí za konaním predstaviteľov Smeru v posledných dňoch?

Čo je podľa Maďariča za iniciatívou Smeru pri zmene ústavy? Prečo nevie premiérovi odpustiť jeho podporu Petra Kotlára na poste splnomocnenca vlády pre prešetrenie pandémie? A môže Robertovi Ficovi jeho podpora ministerky kultúry Martiny Šimkovičovej politicky uškodiť?

Spor medzi SNS a Smerom sa ďalej stupňuje. Andrej Danko po vyriešení koaličnej krízy v parlamente takmer zablokoval zákony Roberta Kaliňáka, skoro denne volá po konci niektorého z nominantov Smeru, až sa minulý týždeň postavil proti transakčnej dani, ktorú žiada zrušiť pre živnostníkov a malých podnikateľov. Je Dankova vzbura len reakciou na výsledok koaličnej krízy alebo za tým vidíte čosi iné?

Správanie Andreja Danka nie je prekvapujúce. V koaličných zoskupeniach si vždy v nejakom čase našiel osobu z koalície alebo tému, na ktorej si začal robiť svoju politiku. Je však faktom, že teraz je tých vecí naraz priveľa, Andrej Danko v tom vidí cestu politického prežitia.

SNS je dlhodobo pod piatimi percentami, Danko cez koaličnú krízu prišiel o jediný rezort, na ktorý priamo vplýval. A zdá sa mu, že ak bude v istých témach, ktoré by sa aj voličom mohli páčiť, hovoriť niečo iné a napádať koaličných partnerov, politicky na tom zarobí.

A môže?

Myslím, že SNS pod jeho vedením na to nemá veľkú šancu. Nemá za sebou armádu živnostníkov, ako si myslí. Pád strany tu bol aj predtým a súvisí skôr s tým, ako verejnosť vníma Andreja Danka. Aj v rokoch 2016 až 2020, keď bol predsedom parlamentu, sa mu podarilo samého seba zosmiešniť a úspešne sa mu to darí aj v tomto období. Veď si spomeňme na kauzu semafor.

Trúfne si využívať blokačnú menšinu v parlamente?

To, či na tento cieľ použije aj takzvanú Huliakovu metódu, teda zablokovanie a obštruovanie parlamentu, či dokonca pohrozí odchodom z koalície, je pre mňa jediná otázka, ktorá ma zaujíma. Lebo ak to nespraví, nedosiahne nič. Samého seba však dostal do slepej uličky.

Ako to myslíte?

Hneď ako napadne nejakého nominanta inej strany či vytiahne nejakú tému, jedným dychom dodá, že jeho prioritou je udržať súčasnú koalíciu. V podstate svojim koaličným partnerom hovorí, že ho nemajú brať úplne vážne. Ak to bude robiť takto, že niečím pohrozí, ale nedotiahne to do konca, bude sa naďalej len zosmiešňovať.

Predseda SNS najnovšie vyzýva Roberta Fica lepšie uchopiť moc, na čo mu premiér odpovedal, že si „kope politický hrob“. Nedopracujeme sa týmto štýlom k odkazom na štýl Igora Matoviča s Richardom Sulíkom?

K tomuto by som to ešte neprirovnával, pretože minimálne Robert Fico väčšinou nereaguje a aj táto jeho reakcia bola veľmi zhovievavá. On si uvedomuje problémy, ktoré Andrej Danko má, a ten zas neskrýva, že sa dlhodobo vidí v Robertovi Ficovi. Veď sám hovorí, aký je Fico jeho vzor.

Nemyslím si, že by to medzi nimi prepuklo až do takej roviny, ako konal Danko voči Petrovi Pellegrinimu či Hlasu. Jedine, že by Danko nazbieral politickú odvahu a začal by vážne problematizovať vládnutie a blokovať parlament. Vtedy by už spor medzi ním a Smerom vzbĺkol. Ale nebol by to v prvej vlne Robert Fico, ten sa v sporoch drží vždy bokom a použije na tieto spory niekoho iného. On do toho vstupuje až v krajnom prípade.

Premiér vo videu na tému budúcoročného rozpočtu povedal, že „ak nebude súhra vládnej koalície a niekto si myslí, že celé si to má vyžrať Smer, tak sa veľmi mýli“. Čo tým Andrejovi Dankovi odkazuje?

Premiéra momentálne najviac znervózňuje transakčná daň. Na jednej strane sa ukazuje ako politicky aj ekonomicky škodlivá, na druhej strane plní účel konsolidácie verejných financií. Tam má Robert Fico pravdu, že ak sa raz na tom dohodli a postavili na tom časť konsolidácie, tak by mali držať basu.

Znervózňuje ho, že niekto stráca nervy a na takej kľúčovej veci, ktorá má rozpočtu priniesť 700 miliónov eur, otáča. Keďže vie, že koalíciu čaká druhé kolo konsolidácie, ktorá jej môže zlomiť krk, tak výraznejšie vztýčil prst.

Myslíte, že aj ľudí v Smere transakčná daň znervózňuje?

Áno, aj Robert Fico cíti, že tá daň nie je šťastná, hoci ich jadro starších voličov tak nezasahuje. I keď by túto daň rád udržal, ak to bude na neudržanie, aj on pripustí nejaké korekcie, no pragmaticky bude trvať na tom, aby koalícia našla peniaze niekde inde.

Paradoxne, Andrej Danko má tú výhodu, že už nič nemá, takže sa mu nedá nič zobrať. Ak by sa šlo cestou škrtania výdavkov, škrtanie by mohol nakoniec zniesť zo všetkých najlepšie. Ani kultúra, ani životné prostredie nie sú rezorty, ktoré by mala SNS pod kontrolou.

Marek Maďarič. Foto: Postoj/Andrej Lojan

SNS však predkladá návrh na zrušenie transakčnej dane, ktorý chce podporiť aj opozícia. Dotiahne to Andrej Danko do konca alebo cúvne?

Ťažko povedať. Andrej Danko je náladový aj nevypočítateľný, neviem, ako vážne to postaví premiér, no zaujímavejšie bude, ako ďaleko bude Danko ochotný zájsť. Zatiaľ je len v rovine strašenia, čo vidíme pri jeho žiadostiach o odvolanie nominantov Smeru, kde ani on sám nečakal, že by ho niekto zobral vážne.

Ak to zopakuje aj pri transakčnej dani, už ho vôbec nebudú brať vážne. Uvidíme, či sa vzoprie. Ak je však len trochu súdny, vie, že po voľbách sa nedostane ani do parlamentu, nieto ešte do nejakej koalície.

A čo keď to hrá na koalíciu s Republikou, keď ju podporuje v blokovaní protiruských sankcií?

Prečo by si takého rozkladného politika, ktorý si nevie ukočírovať ani vlastnú stranu, zobrala do partie Republika, ktorej sa teraz v zásade darí? Nemyslím si, že by mali záujem zachraňovať problematického Danka, ktorý je zosmiešnený.

Zatiaľ čo premiér tvrdí, že sa bude ako predseda vlády snažiť udržať koalíciu do roku 2027, prezident pripúšťa možnosť konania predčasných volieb. Je to stále reálna možnosť?

Spôsob, akým sa vyriešila posledná kríza – a sám premiér to pomenoval ako niečo také absurdné, že to ešte nezažil –, vypovedá o obrovskej vôli udržať koalíciu a moc až do konca.

Robert Fico rozmýšľa variantne, pripúšťa možnosť predčasných volieb, ale urobí všetko pre to, aby k nim nedošlo. To urobil aj teraz, viac sa urobiť ani nedalo.

Veď zobral rezort svojmu vernému učeníkovi Dankovi, ktorý ho ešte listom verejne prosil, aby to nerobil, a dal ho jeho nepriateľovi Huliakovi. Rovnako dal rezort investícií poslancovi, ktorý nemá v parlamente za sebou nikoho a ktorého ešte aj materská strana označila za vydierača. To sú také ústupky, pri ktorých musel veľmi vysoko postaviť cieľ udržať koalíciu a nepripustiť predčasné voľby.

Nie je to skôr tak, že sa v Smere kalkuluje s termínom predčasných volieb, aby sa neskončili pre Smer katastrofou?

Ale to sa ťažko správne časuje. Keď sa začínala kríza s Huliakom, vtedy sa mi zdalo, že by Smeru voľby na leto či jeseň tohto roku mohli ešte vyhovovať. Teraz, keď pribúdajú problémy a navyše musí prísť ďalšia konsolidácia, priestor na vhodný termín na predčasné voľby, ktoré sú pre vládnuce strany vždy rizikové, sa zužuje.

Ak by sa to tento rok aj úplne rozpadlo, stavil by som si na to, že sa bude vládnuť i bez dôvery parlamentu, pretože sa nenájde 90 hlasov na predčasné voľby.

Ak Andrej Danko neprestane so stupňovaním napätia, nenaplnia sa slová Rudolfa Huliaka, podľa ktorého by sa v takom prípade vrátili všetci pôvodní nominanti SNS z postov ministrov a štátnych tajomníkov do parlamentu, aby tak izolovali predsedu SNS v parlamente?

To znie logicky, možno by to vyriešilo nejaký akútny problém, ak by sa šesť Dankových poslancov rozhodlo rebelovať. Ale v praxi by sa to ťažko realizovalo. Nie som si istý, že by ľudia, ktorí sú dnes vo funkciách ministrov či štátnych tajomníkov, naozaj odišli do parlamentu. Kto zaručí Šimkovičovej či Tarabovi, že by mohli byť opäť ministrami? V parlamente nemajú veľké záruky, s čím by sa museli zmieriť. Nezdá sa mi, že by všetci s ľahkosťou prijali podobné riešenie.

Andrej Danko premiérovi vyčíta aj to, že polícia nejde po opozičných politikoch. Robert Fico s Tiborom Gašparom v tomto smere zas kritizujú políciu, prokuratúru aj ministra vnútra Matúša Šutaja Eštoka, že nekonajú. Sú v Smere nespokojní, že už nemajú taký vplyv v bezpečnostných zložkách?

Nie všetci vyťahujú túto tému s rovnakým motívom. Danko skôr opakuje a nechce zaostať v naháňaní čarodejníc z opozície. Ale čo sa týka Smeru a špeciálne poslanca Gašpara, tam pripúšťam, že za tým môže byť aj osobná nervozita. Je obžalovaný, prokuratúra ani súd nezastavili kauzu Očistec, hoci tam sa to bude ešte asi vliecť, zatiaľ čo tí, čo ho podľa neho do toho navliekli, si behajú po slobode.

Ale tá tlačovka s premiérom bola z mojej strany nepriamym ovplyvňovaním orgánov činných v trestnom konaní, aby konali. Bola podobná tej o štátnom prevrate.

Ide najmä o prekrývanie iných tém?

Áno, v nejakej chvíli sa Robertovi Ficovi zdalo, že v mediálnom priestore je príliš veľa negatívnych vecí vo vzťahu k vládnej koalícii, preto treba ponúknuť voličom koalície a Smeru niečo iné. Tak ako o týždeň či už o dva dni bolo po štátnom prevrate, ani toto nebudú dlho rozvíjať. Bol to len výkrik, ktorým potrebovali presmerovať pozornosť niekam inam.

Marek Maďarič. Foto: Postoj/Andrej Lojan

Nejde teda o skutočnú snahu zatlačiť na policajných vyšetrovateľov, aby konali podľa koaličných očakávaní?

Hovorím teoreticky: ak by bola vo vládnej koalícii vôľa ovplyvňovať vyšetrovateľov, tak to nemusia robiť na tlačovkách. Urobia to tak, aby o tom nebolo počuť. Bol to len výkrik k voličom, aby si spomenuli, čo zažívala súčasná vláda v opozícii. Ale možno to bola snaha vyvolať aj pocit martýrstva. 

Téma atentátu sa v posledných dňoch znázorňuje dokonca veľmi fyzicky. Pripúšťam, že to môže byť autentický výkrik, ale v každom prípade sa ním kreslí obraz martýra.

Premiér bol práve v tejto veci veľmi emocionálny. Ukázalo sa to aj počas hodiny otázok v parlamente. V kritike vyšetrovateľov okolo Jána Čurillu postavených mimo služby ide veľmi ďaleko, Čurillu označuje za „psychopata“, dokonca ho prirovnáva k Jurajovi Cintulovi a hovorí, že sa z neho môže stať druhý atentátnik. Chcú v Smere oživiť tému atentátu?

Chcú, aby ľudia nezabudli, čo sa tu pred rokom stalo. Nie náhodou v internetovej debate Robert Kaliňák práve teraz vytiahol fotky zakrvaveného saka.

Viem si predstaviť, že premiér môže mať z tejto udalosti traumu, z toho, že sa na tento hrozný čin pomerne rýchlo zabudlo, ale zároveň to na mňa pôsobí ako premyslená stratégia. Najskôr spravia tlačovku, potom premiér vystúpi v parlamente a následne minister ukáže fotky. Cielene chcú ľuďom vrátiť obraz toho, čo sa stalo.

Robert Fico sa netají tým, že za ním opäť chodí na úrad vlády stíhaný Norbert Bödör, nahral o tom aj pracovné video. Ako si to vysvetľujete?

Bödör bol videný, spravilo sa okolo toho haló, médiá to zvýraznili, tak považoval za potrebné vysvetliť svojim voličom, aký bol účel.

Nebola to aj demonštrácia sily?

V tomto smere nie. Keďže to všetci komentovali, potreboval verziu pre svojich voličov, ktorým toto bude stačiť.

Koalíciu kritizuje aj prezident Peter Pellegrini. Najnovšie odmieta podpísať doživotnú rentu pre Maroša Žilinku a problém má aj s covidovými amnestiami. Sledujeme emancipáciu prezidenta od vládnej koalície?

Sú tam dva aspekty. Prezident Pellegrini sa cítil riešením koaličnej krízy poškodený. Stále má veľký vplyv na stranu Hlas a ešte pred riešením krízy dal jasne najavo, čo si myslí o poslancoch Migaľovi a Šalitrošovi, ktorých nazval vydieračmi. 

Bez jeho vôle by neboli bývali vyhodení zo strany. Robert Fico ich však v rámci riešenia posunul ešte vyššie. To je jeden aspekt, ktorý sa ho dotkol a prečo teraz postupuje práve takto kriticky.

Po druhé, primárne myslí politicky na seba a chce byť znovuzvolený za prezidenta. Tam, kde vycíti, že je niečo vysoko nepopulárne, ako napríklad transakčná daň, proti ktorej sa ozývajú aj iní v koalícii, tak sa rád pridá. To isté sa týka aj doživotnej renty, ktorá je vo schválenej podobe naozaj nevysvetliteľná. Keďže vie, že bude zrejme prehlasovaný, snaží sa tým len zbierať politické body, aby si udržal aj iných voličov než iba z portfólia vládnej koalície.

Prezident je stále čestným predsedom Hlasu s veľkými kompetenciami. Ak mal vplyv na to, aby vyhodili dvojicu rebelov, nebude mu záležať aj na tom, aby poslanci Hlasu jeho veto neprelomili?

Nie som až taký insider, no v tomto smere nemusia byť aktuálne politické záujmy strany Hlas totožné s jeho dlhodobejšími prezidentskými. Hlas je ako strana v dosť prekérnej situácii, sami nevedia, či je dobré, že sú takí poslušní voči Smeru, alebo či by mali byť viac neposlušní. Aj Matúš Šutaj Eštok je ako líder súci na výmenu.

Čo sa týka doživotnej renty pre Maroša Žilinku už po štyroch rokoch vo funkcii, ide podľa vás o vytvorenie si priestoru na jeho rezignáciu a možnosť pre koalíciu, aby si zvolila za prokurátora jedného z dvojice Marek Para – Dávid Lindtner?

To je jasné ako slnko na nebi. Spravili to tak, aby Žilinka v nejakom momente mohol odstúpiť a aby si tak táto vládna koalícia ešte mohla zvoliť za generálneho prokurátora svojho človeka. Pre mnohých z koalície to je na ďalších sedem rokov úplne kľúčová osoba. Keďže tam chcú mať svojho človeka čo najdlhšie, budú to možno so Žilinkom ťahať do poslednej chvíle, kým sa bude dať táto výmena urobiť.

Aby plán vyšiel, Maroš Žilinka musí s vládnou koalíciou spolupracovať. Podľa vás sa na tom už s koalíciou dohodol?

To neviem, ale niečo za tým musí byť, keďže z koalície nikto nevedel zrozumiteľne vysvetliť, prečo to robia. A napokon, ani Maroš Žilinka k tomu doteraz nič nepovedal. Ak to tak nie je, mali by vysvetliť, prečo im v koalícii na doživotnú rentu stačia štyri roky zo siedmich vo funkcii, ak nie na to, aby generálny prokurátor post predčasne opustil. Zatiaľ to nedáva žiaden iný význam.

Marek Maďarič. Foto: Postoj/Andrej Lojan

Pán Lindtner, ktorého by šéf premiérových poradcov Erik Kaliňák rád videl na čele prokuratúry, je dnes novým členom Rady STVR. Ako hodnotíte finálne zloženie novej rady?

Pozeral som prvé zasadnutie, na ktorom sa potvrdila šesťčlenná skupina, ktorá bude postupovať koordinovane a bude môcť robiť čokoľvek. Treba pripomenúť, že rada po novom zo zákona ovláda STVR, má plne v rukách jej riaditeľa. Počkajme si, kto bude zvolený za riaditeľa a aké budú jeho ďalšie kroky.

Potvrdilo sa, že Lukáš Machala ovládol celú radu?

Keď som to sledoval, videl som to až fyzicky, ako sa predseda rady pán Krošlák k nemu obracia o radu. Vyzerá to tak, že pán Krošlák bude v rade ústami pána Machalu.

Keď ste v minulosti kritizovali, ako môže byť Machala, generálny tajomník služobného úradu na ministerstve kultúry, vôbec členom rady, on reagoval slovami, že „len upratujú neporiadok, ktorý ste vy zanechali“. Tvrdil, že ste „zradili slovenskú kultúru“ a odovzdali ju do rúk záujmovým skupinám z „bratislavskej kaviarne“. Vaša reakcia?

Niežeby nebolo čo po mne naprávať. Určite sa v mnohých inštitúciách, ktoré som buď zakladal, alebo som mal za ne ako minister zodpovednosť, nájde veľa vecí, ktoré by sa dali a mali napraviť a o ktorých by som rád povedal, že boli napravené. 

Výsledok je však dnes taký, že toľko skloňované fondy po tom, čo ich personálne „napravili“, začínajú vykazovať vážne problémy, až paralýzu. Takže to, čo tvrdí pán Machala, momentálne nesedí.

Machala kritizuje MaďaričaZradili ste Fica v časoch sorosovej „kuciakiády“, reaguje Machala na exministra, ktorý hovorí o ovládnutí STVR

Lukáš Kekelák

V inštitúciách zriaďovaných ministerstvom sa na drvivú väčšinu pozícií dostali zjavne nekompetentní ľudia. Dôsledkom je, že z nich odchádzajú dlhoroční skúsení ľudia. Znefunkčnenie inštitúcií nevyzerá ako robenie poriadku.

Spravila pani ministerka Šimkovičová aj niečo, čo by ste pochválili?

Veľmi rád by som skonštatoval nejakú pozitívnu vec, ktorú ministerstvo okrem týchto machalovských „opráv“ urobilo, ale nevidím tam nič také. Robil som si nádeje pri obnove pamiatok, na ktoré chcela dať SNS viac peňazí. Ale aj toho sa chopili tak, že to meškalo alebo ľudia zostali bez podpory. 

Ako hodnotíte reakciu kultúrnej obce na konanie ministerky?

Ministerstvo kultúry začalo zle už tým, že autoritatívne vnieslo do kultúrneho priestoru duch jednostrannosti. Zadefinovali, že budú podporovať to, čo je podľa nich normálne a slovenské. Z podstaty kultúry prevažujú medzi umelcami liberálne zmýšľajúci ľudia, a keď ministerstvo na nich zaútočilo, títo ľudia sa vzbúrili.

Na druhej strane sa nepridávajú k ministerstvu tí, o ktorých sa chcelo ministerstvo oprieť, keďže ani v tradičnej kultúre nemá výsledky. Nebolo schopné doručiť podporu ani pre folklórne festivaly.

No búri sa kultúrna obec efektívne? Pre niektorých je jej protireakcia miestami prepálená, inokedy je zas zvolená forma časťou verejnosti nepochopená.

Nepochopená môže byť, keďže ľudia v kultúre niekedy trpia omylom, keď sú presvedčení, že kultúra má obrovský vplyv a význam pre celú spoločnosť. Lenže tak to vníma len malá časť spoločnosti. Ľudia v kultúre majú tendenciu veriť, že len okolo nich sa točí svet, ale aj počas pandémie zažili pocit studenej sprchy, keď videli, že sa mnohí na nich tak nedívajú.

Širší vplyv kultúrneho štrajku tu ani nemohol byť, no na druhej strane ani iné protesty občianskej verejnosti nedosahujú želané výsledky. Podľa mňa to robia tak, ako to vedia a chcú, a to, že za tým nenasleduje odvolanie ministerky, neznamená, že takáto kultúrna politika koalíciu veľmi nepoškodzuje. Má to pomalý, ale o to hlbší vplyv na spoločnosť.

Myslíte si, že SNS i koalícii podobné ťaženie na kultúrnom fronte pred ich voličmi už viac škodí, ako pomáha?

Z dlhodobého hľadiska určite. Premiér sa na to díva tak, že to nie sú ich voliči, naopak, veľká časť umelcov je proti nim, takže im to môže byť jedno. Lenže podceňuje strednodobý a dlhodobý vplyv a otrávenie spoločnosti takýmito postupmi.

Ministerka kultúry svojím zotrvaním na poste nevyhráva, postupne vyhrávajú tí, ktorí chodia na tie štrajky, hoci sa niekomu zdajú malé či smiešne. Napriek tomu dostali do spoločnosti pocit, že sa tu niekto správa nekultúrne. To nie je len pocit bratislavskej kaviarne, veľmi aktívne sú kultúrne centrá aj v menších mestách, má to celoslovenský presah aj na „vidiecku“ kultúru.

Robí premiér politickú chybu, že ďalej vyzdvihuje ministerku Šimkovičovú?

Áno, poškodzuje si aj politicky, lebo sa to do určitej miery týka aj jeho voličov a rôznych regionálnych podujatí. Proti Šimkovičovej nie sú len ľudia v Bratislave. Aj v Terchovej ministerku publikum vypískalo.

Marek Maďarič. Foto: Postoj/Andrej Lojan

Prečo Fico tak podporuje aj splnomocnenca a poslanca SNS Petra Kotlára?

To je niečo úplne nepochopiteľné. Pri pozeraní poslednej tlačovej konferencie pána Kotlára, ale aj tých predchádzajúcich som mal pocit, že som svedkom absurdného divadla. Výkriky, obviňovania, absurdnosti typu „ja viem, ale neukážem, nepoviem“. Človek zjavne neschopný vyšetriť niečo, čo by sa vyšetriť malo, a dokonca aj to, čo by v mnohom dalo za pravdu i Robertovi Ficovi.

Spoločnosť by potrebovala seriózne vyšetrenie toho, čo sa tu dialo počas pandémie, aj spôsobu, akým sa presadzovalo očkovanie či iné medicínske aspekty. Na to mal byť zostavený panel skutočných odborníkov a malo sa to zveriť rešpektu hodnej osobe, ktorá by nebola spojená s koalíciou ani opozíciou, ale bola by garanciou nezávislosti.

V Anglicku niekoľko rokov vedú takéto vyšetrovanie a zverili ho renomovanej sudkyni, robí sa to transparentne, priebežne uverejňujú správy a predpokladám, že to bude viesť k tomu, že to spoločnosť do budúcna poučí.

U nás bolo vyšetrovanie pandémie odovzdané do rúk osobe, ktorá pri každom svojom vystúpení dokazuje, ako nie je schopná doručiť nič, žiaden výsledok, len ešte viac poškodzuje tých, ktorí sa na riadenie pandémie dívali kriticky.

Nie je za tým aj nejaká negatívna skúsenosť Roberta Fica so zdravotníctvom v čase pandémie, že to necháva zájsť tak ďaleko?

Nemá mať akú, naopak. Aj tu je nad všetko nadradené udržanie moci, je za tým zase len ten jeden poslanecký hlas, prípadne aj hlas pani Šimkovičovej. V porovnaní s tým, čo získal Huliak či Migaľ, Kotlárov hlas vyšiel premiéra v podstate ešte lacno, je len splnomocnenec.

Ale že len kvôli tomu Robert Fico obetuje takú dôležitú tému a zanechá takúto podlžnosť, to sa mu dá ťažko odpustiť. V koalícii a vo vláde sedia aj súdni ľudia, tak sa opakovane čudujem, že sa stávajú takýmito spolupáchateľmi.

Do druhého čítania sa dostala vládna zmena ústavy, ktorá chce zakotviť dve pohlavia, upraviť adopcie detí a presadzovať zvrchovanosť Slovenska v hodnotovej oblasti. Ako bývalý člen konzervatívneho krídla Smeru vás prekvapilo, že sa Smer pustil aj do tejto iniciatívy?

Rozhodne nie. Toto je dosť cieľavedome vedená agenda, ktorá vychádza z toho, čo premiér sľúbil na Devíne, kde oznámil stavanie hrádze proti progresivizmu. Zo strany Roberta Fica a Smeru je to hra na voličov. Niekde tu sa dnes nachádzajú voliči Smeru a v tejto téme sa prekrývajú s Republikou, s SNS alebo aj s KDH. Aj v dnešnom Smere sú určite konzervatívni ľudia...

... na základe hlasovaní možno traja poslanci.

Nehovorím, že ich je veľa, ale autenticky stoja za touto agendou. Teraz ide o napĺňanie tézy z Devína s cieľom obslúžiť veľkú časť konzervatívneho elektorátu Smeru. Takto Robert Fico poškuľuje aj po iných voličoch, ktorí by ho za toto ocenili a pridali sa k Smeru.

Nesledujeme teda autentický prerod Roberta Fica na konzervatívca, len to, že pochopil politickú dôležitosť niektorých kultúrno-etických tém?

Nedá sa to povedať úplne jednoznačne, pretože určité tendencie ku konzervatívnejšiemu videniu v ňom boli vždy prítomné. Jeho vzťah s kardinálom Korcom nebol utilitárny. Jeho rozmýšľanie nie je tomu úplne vzdialené, ale je až takto napnuté a vzdialené sociálnej demokracii.

Keďže on definuje Smer už ako rustikálnu slovenskú sociálnu demokraciu, nejde si proti srsti ani to neberie tak, že sa pretvaruje. Ľudsky mu to vyhovuje, len účel je nasmerovaný skôr na voliča ako na výsledok.

Vykostí takto Smer KDH?

KDH je v chúlostivej situácii, ale nemuselo by byť, keby rozmýšľalo v tejto chvíli mimo aktuálneho koalično-opozičného súboja. Téma je KDH zjavne blízka, vyjadrilo to obdobným návrhom zákona, takže by nemalo mať dôvod, aby nepodporilo túto zmenu ústavy.

KDH by však malo pochopiť, že to Smer nerobí preto, že sa s ním chce zblížiť. Je to hra o voliča, aj o voliča KDH. Nehovorím, že keď to KDH nepodporí, stratí desiatky tisíc voličov, ale pár znechutených voličov by sa určite našlo. Každý im to v predvolebnej kampani pripomenie, čo pri šesťpercentnej strane môže zohrať svoju úlohu.

V minulosti ste vraveli, že Fico na podobných zákonoch chcel tiež rozdeliť opozíciu. Myslíte, že podporou zo strany KDH by Smer dosiahol svoje?

Nemyslím si to. Dnešná hra SaS a PS, že KDH by týmto hlasovaním niekoho zradilo, je falošná. Je veľmi pravdepodobné, že KDH po voľbách vstúpi do koalície s Progresívnym Slovenskom. 

Naopak, KDH by tým do budúcnosti vedelo vyslať signál, že si bude svoje vždy obhajovať. Myslím, že nemajú nad čím váhať.

Je veľmi dôležité aj pre KDH, aby dalo svojim voličom už teraz vedieť, či vstúpi do koalície s PS ako ružové KDH alebo ako suverénne KDH, ktoré v prípade možnosti presadiť nejakú zo svojich srdcových tém neuhne. Podľa toho bude mať aj postavenie v budúcej koalícii.

Ako to podľa vás dopadne?

Typicky kádehácky. Dajú si toľko podmienok pri rokovaní, že nakoniec povedia, že aj chceli, ale nemohli. (Smiech.) Robert Fico si však nedáva diktovať. A bude mu aj viac vyhovovať, ak KDH za to nezahlasuje. Nejde mu o výsledok, na ňom mu až tak nezáleží. Stačí, že to predložil a že z toho potom bude môcť politicky vyťažiť.

Po odchode Jaroslava Danišku z pozície šéfredaktora Štandardu už viac s denníkom nespolupracujete?

Nie. Bol som externým spolupracovníkom a túto zmluvnú spoluprácu som zo solidarity ukončil.

Budete súčasťou nového projektu odídencov?

Na to nedokážem odpovedať, pretože o tom projekte ani veľa neviem.