Jednotka OĽaNO Jurinová Rečniť v parlamente by som nechcela. Heger mal zostať a byť lídrom namiesto mňa

„Pre Slovensko nie je dôležité, aby OĽaNO vyhralo, ale aby pomohlo správnemu hodnotovému, geopolitickému a antikorupčnému smerovaniu krajiny,“ hovorí jednotka kandidátky OĽaNO a zakladajúca členka hnutia Erika Jurinová. 

V minuloročných župných voľbách obhájila kreslo žilinskej županky a zatiaľ uspela vo všetkých voľbách, v ktorých sa o dôveru ľudí uchádzala.

Pochádza z Nižnej na Orave. V minulosti bola stredoškolskou učiteľkou, vedúcou redakcie regionPRESS-u i podpredsedníčkou Národnej rady. Do parlamentu sa dostala prvýkrát v roku 2010 z konca kandidátky SaS.

V rozhovore približuje, prečo nechcela byť líderkou predvolebnej koalície, či sa neobáva osudu PS/Spolu, načo sa uchádza o post predsedníčky OĽaNO, keď po ňom netúži, i čo pokladá za najväčšie chyby vládnutia OĽaNO a kde je garancia, že sa zo svojich chýb poučili.

Prečo ste prijali ponuku líderky volebnej kandidátky koalície OĽaNO, Za ľudí a Kresťanskej únie?

Vnímam, že Slovensko je na križovatke. Pred tromi rokmi došlo k malému zázraku a krajina ho potrebuje aj teraz, aby sa nestalo, že sa opäť vrátime do dôb, keď si politici a finančné skupiny odkladali verejné peniaze do svojich pokladničiek.

Podľa Igora Matoviča nebolo ľahké presvedčiť vás.

Jeho snaženie bolo dlhšie, môžem prezradiť, že ešte pred týždňom som bola rozhodnutá nekandidovať. K zmene postoja došlo v poslednom týždni. Vtedy bolo moje zvažovanie najintenzívnejšie.

Nechcelo sa vám prijať túto úlohu?

Áno, pretože raz som už takéto rozhodnutie urobila, keď som kandidovala za žilinskú županku, a povedala som, že si uplatním len jeden mandát. Stále vnímam, že sa plnohodnotne nedá venovať všetkým oblastiam, keď máte viac funkcií.

„Ak som to ja, kto vie priviesť voličov späť, budem rada, že takto poslúžim.“Zdieľať

Okrem toho situácia v parlamente nikdy nie je jednoduchá, a keďže som predtým vždy pracovala niekde, kde som musela podávať výkon, zdá sa mi, že rečnenie v pléne – aj keď pre dobro veci – nie je to, čo by som chcela. Potrebujem vidieť za sebou výsledky, ktoré sa poslancom nie vždy podaria.

V rozhovore, ktorý sme spolu viedli vlani, ste mi povedali, že vám parlament nechýba. Čo sa odvtedy zmenilo?

Stále to platí, nechýba mi, ale prijala som byť alternatívou pre ľudí, lebo faktom je, že nám tu reálne hrozí návrat provízneho korupčného systému. Ak som to ja, ktorá môže byť dôkazom, že OĽaNO vie normálne fungovať, riadiť a priviesť tak voličov späť, budem rada, že takto poslúžim.

Aj Jozef Viskupič bol veľmi silný kritik mnohých krokov hnutia a nakoniec sa tiež rozhodol, že ide do toho.

V akej situácii uprednostníte parlament pred kreslom županky?

Musel by to byť extrémne silný mandát, aby som dala prednosť Národnej rade. Bude to závisieť nielen od toho, ako vo voľbách dopadne OĽaNO, ale aj ako dopadnú voľby celkovo.

Čo to znamená? Šanca OĽaNO byť vo vláde či dokonca pozícia ministerky?

Neviem to v tejto chvíli zadefinovať. Je tam veľmi veľa premenných. Všetci sú vyrovnaní aj s tým, že by som v prípade úspechu do parlamentu nešla.

Aj váš kolega Jozef Viskupič už povedal, že v prípade zvolenia do parlamentu nenastúpi. Nie je to potom len čisto marketingový ťah a klamanie voliča?

Tým, že to od začiatku otvorene komunikujeme, to klamanie nemôže byť. Ale práve toto bola moja najväčšia dilema, prečo jednotku neprijať.

Podľa Igora Matoviča voliči krúžkami rozhodnú, kto ďalej povedie hnutie. Či to budete vy, alebo on. Keby ste prekrúžkovali Igora Matoviča, ako predsedníčka by ste v parlamente ostali?

O tom sa budeme baviť, keď sa to stane.

Chcete byť vôbec líderkou hnutia?

Vnímam, že vedieme súboj o charakter hnutia, a je to pre mňa výzva. Neraz sme mali s Igorom rozdielne názory, viedli rozhovory o jeho spôsoboch a vyjadrovaní, nie je to nič nové, o čom by som predtým nehovorila. Skrátka, o spôsobe robenia politiky v hnutí necháme tiež rozhodnúť voličov.

Čítajte tiež

Erika Jurinová Za OĽaNO sa nehanbím, ale za komunikáciu Igora Matoviča áno

Lukáš Kekelák

„Niektorí mi v dobrom radili, aby som šla kandidovať ako nezávislá, ale ja mám OĽaNO vytetované na čele,“ hovorí županka Erika Jurinová.

Chcete byť predsedníčkou OĽaNO? Lebo to neznie z vašich úst presvedčivo.

Priznám sa, že nikdy som ňou byť nechcela. Tak ako som nechcela byť v politike a som v nej 13 rokov, tak nie je mojou túžbou byť ani predsedníčkou hnutia. Ale mojou túžbou je to, aby sme neprichádzali o voličov a naplnili víziu spravodlivého Slovenska, ktoré funguje pre každého rovnako, bez ohľadu na jeho spoločenské postavenie.

Nepristúpili ste potom len na typickú hru Igora Matoviča a snahu vyťažiť z predvolebného marketingu maximum?

Sama som zvedavá, či voliči OĽaNO chcú vnútornú zmenu hnutia. Či chcú pokojného, „nudného“ politika, ktorý len pracuje, alebo človeka, ktorý vie vyjsť na barikády, v čom Igor nemá konkurenciu.

Nemá byť štandardná stranícka politika o tom, čo chcú jej politici, nielen o napĺňaní toho, čo si želajú voliči? Nehovoriac o tom, že nemáte túžbu byť predsedníčkou?

Samozrejme, že politické strany najmä presadzujú svoje programy, ktoré určujú charakter štátu. A aj v hnutí sa vedú naozaj živé diskusie o cieľoch hnutia. Máme lídra, ktorý si zároveň veľmi dobre uvedomuje, že nie je širokou verejnosťou pozitívne vnímaný, preto skutočne aj v našom hnutí môže dôjsť k zmene. Igor to vníma.

Čo je vašou prednosťou?

To, že sa vždy snažím veci riešiť tak, aby sa našlo najlepšie možné riešenie, ktoré však nemusí vyhovovať všetkým. A poviem to takto: som viac na robotu ako na marketing.

Erika Jurinová. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Igor Matovič okrem iného tvrdí, že ľudia obvinení z trestných činov „tri roky intenzívne robili na tom, aby sa vrátili späť a obnovili mafiánsky štát“. Nie je však nárast Smeru, Hlasu či Republiky predovšetkým dôsledkom často deštrukčného vládnutia, komunikačného chaosu a antipolitiky pod taktovkou OĽaNO?

Keby ostatné politické strany, ktoré predtým prezentovali demokratické hodnoty, nekolísali a odmietli by spoluprácu s Hlasom, možno by bola situácia iná. Ani pre mňa by to potom nebol stimul ísť späť do národnej politiky.

Vnímam ako veľkú hrozbu, že sa tu väčšina strán tvári, že len Smer je ten, čo robil zle, že tí, čo vyšli z neho a dlhodobo mu slúžili, budú menej kradnúť ako samotný Smer, a tak je v poriadku ísť s nimi do vlády. A preto si vyberú radšej ich ako OĽaNO.

No vy sami si znižujete koaličný potenciál tým, že nechcete ísť do vlády s nikým, kto nepodporí vyplatenie odmeny 500 eur pre voličov, ktorí prídu v septembri voliť.

Priznám sa, v tomto nie sme v zhode s Igorom Matovičom. Súhlasím s myšlienkou motivácie účasti vo voľbách, len tá suma...

Ako motivácia by stačil napríklad aj deň voľna navyše, nie 500 eur.

Aj mňa vyrušila päťstoeurovka. Hoci keby neboli krízy, tak by to štátny rozpočet uniesol. A hnutie predstavilo aj návrh, ako to zafinancovať. Je to silná motivácia voličov ísť voliť, aj keď výsledok môže byť neistý.

Takže vy by ste pre vznik koalície obetovali túto požiadavku?

Ja áno, v tomto rebelujem, ale som súčasťou hnutia, ktoré si to väčšinovo stanovilo ako podmienku.

Vy chcete ako jednotka zachraňovať situáciu, za ktorú je OĽaNO do veľkej miery spoluzodpovedné. Ako vám majú teraz ľudia uveriť, že nabudúce vám pôjde vládnutie lepšie?

Ktorá vláda mala na pleciach pandémiu, ktorej vláde vypukla za hranicou vojna a následne energetická kríza? Takúto situáciu nemala ani jedna vláda. Táto koalícia nielenže musela naskočiť do rozbehnutého vlaku, ale vlastnými nepopulárnymi pandemickými opatreniami si dávala päsťami po hlave.

„Som zvedavá, či voliči OĽaNO chcú vnútornú zmenu hnutia. Či chcú pokojného, ,nudného‘ politika, ktorý len pracuje, alebo človeka, ktorý vie vyjsť na barikády, v čom Igor nemá konkurenciu.“Zdieľať

Vláda doplatila na to, že jej chýbala skúsenosť s vládnutím. Ale dnes je situácia iná, množstvo nových ľudí pozná procesy, vie narábať s kompetenciami a riešiť situácie.

Ale kde je garancia toho, že ste sa z toho skutočne poučili a už sa nebudeme prizerať nekončiacim vnútorným sporom?

Tieto tri roky vládnutia boli extrémnym tréningom. A ostáva len dúfať, že to bolo memento aj pre budúcich koaličných partnerov. Takto sa fungovať nedá.

Čo pokladáte za najväčšie chyby vládnutia či za zlé nominácie OĽaNO?

Dobrou nomináciou určite nebol minister zdravotníctva Vladimír Lengvarský. Hoci boli viaceré náznaky a indície, že je tam problém, nepristúpilo sa včas k jeho výmene. Ako chybu dnes pokladám aj voľbu Maroša Žilinku za generálneho prokurátora.

Je škoda, že sa nepodarilo presadiť aj niektoré opatrenia na pomoc tehotným ženám, a vôbec nerozumiem, ako sa práve táto debata mohla zo sociálnej pomoci strhnúť až k nenávisti voči Anne Záborskej. I to, že sa vláda uzavrela do svojej bubliny.

Čo tým myslíte?

Že nás, samosprávy, brala do počtu a zabudla, akú oporu v nás môže mať. Niektoré ministerstvá doteraz nepochopili, že im vieme dávať dobré odporúčania zdola. Prístup k samosprávam, aký sme videli v tomto období, sa už nesmie opakovať.

Narážate na Matovičov prorodinný balíček, ktorý ste ako jediná županka podporili, hoci ste kritizovali, že vnútri hnutia ho s vami vopred nekomunikovali?

Áno, mám na mysli najmä daňový bonus. Podporujem jeho pozitívne dosahy na rodiny, ale chýba mi doriešenie negatívnych vplyvov na samosprávy, aj keď rozumiem, že v danej koaličnej situácii sa už nedal zmeniť spôsob financovania samospráv. Je to problém, ktorý reálne pre samosprávy nastal, a potrebujeme ho doriešiť.

Aj v tomto prípade však nebola splnená domáca úloha najskôr vnútri vlastného hnutia, keďže vás županov s týmto návrhom celkom obišli.

A aj to je dôvod, prečo som sa rozhodla kandidovať, aby aj tieto témy boli vždy spoločne prediskutované.

Medzi hlavné priority OĽaNO patrilo aj zavedenia hmotnej zodpovednosti politikov. Hoci ste mali ústavnú väčšinu a na začiatku až 53 vlastných poslancov, nepresadili ste to.

Áno, ale treba pripomenúť, vďaka komu tieto veci neprešli. Keď sa pozrieme na náš predvolebný program, tak sa podarilo naplniť množstvo oblastí, sociálnu časť sme naplnili hádam na 90 percent. Aj ministerstvo práce urobilo veľmi veľa krokov.

Ale ministerstvo práce bolo rezortom Sme rodina, nie OĽaNO.

Dôležité je, že toľko prorodinných opatrení neurobila ani jedna vláda. A už vôbec nie, keď bolo vo vláde KDH, ktoré sa rado rodinou zaštiťuje. Dnes s radosťou konštatujem, že množstvo opatrení je fungujúcich a sú vnímané pozitívne.

Ako spätne hodnotíte stiahnutie demisie Igora Matoviča?

Bola to len ďalšia z politických epizód. Škoda, že to spravil. Keď sa už rozhodol, mal to dokonať. Čo už.

Vyčítali ste mu to?

Nikdy som sa s ním o tom osobne nerozprávala. Už som to len prijala ako fakt. Ale nemôžeme zabúdať ani na Sasku, ktorá má extrémnu zásluhu na rozpade celej vlády aj na zlej vzájomnej komunikácii. A Sulík sa znova vyfarbil.

Hoci sme si mali byť blízki, spolupráca so SaS nebola prirodzená a bola vždy skôr súťažou. Až teraz som si uvedomila, že to bola iba ich politická hra, nie úprimný záujem. Pretláčanie im vždy šlo.

Erika Jurinová. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

Neboli ste vybratá za volebnú líderku OĽaNO aj preto, aby ste oslovili konzervatívnych voličov, a to nielen na Orave?

Som rada posilou konzervatívnej časti hnutia na kandidátke, ale neviem, kam tým mierite.

Či týmto krokom nechce OĽaNO vysať voličov KDH.

Keď si zoberiete nielen moje volebné výsledky, OĽaNO malo celkom slušné postavenie aj v oravských regiónoch. V krajských voľbách však veľmi trpezlivou, negativistickou protikampaňou kolega z KDH urobil zo mňa nepriateľa Oravcov, ktorý pre nich nič neurobil napriek tomu, že kraj pod mojím vedením Oravu nijako nezanedbával. Čo mi je ľúto, ale musím sa s tým vyrovnať.

KDH voči mne nerobí celkom čestnú politiku, preto si nemyslím, že by moja nominácia mala byť nejakým „útokom“ na voličov KDH.

Ako ste vnímali fakt, že sa KDH nedohodlo na predvolebnej spolupráci s Kresťanskou úniou?

Ak chceme spájať konzervatívne sily, čo si prajem, tak ma to nepotešilo. Priznám sa, že v tomto KDH vôbec nerozumiem. Ale veria si.

Na druhej strane, nemali by ste potom KÚ na vašej kandidátke, čo môže byť predsa plus pre vás.

Viete, ja sama som bola voličkou KDH a prestala som ich voliť preto, že sa dostatočne nevenovali témam, ktorým by sa mali. A, paradoxne, s veľmi liberálnymi partnermi sa tejto vláde podarilo v konzervatívnej agende urobiť viac, ako keď bolo vo vláde KDH s SDKÚ.

Nestačí ľuďom povedať, že sme veriaci, voľte nás. Treba vidieť aj reálne skutky. Napriek tomu by som bola veľmi rada, keby sa KDH dostalo do parlamentu.

Je dnešné OĽaNO stále stredové hnutie spájajúce konzervatívcov aj liberálov alebo sa stalo skôr konzervatívno-sociálnym zoskupením?

Boli pokusy vnútri hnutia, aby sme sa viac priklonili ku konzervativizmu, aj v parlamente sme mali silné konzervatívne krídlo, ale stále tam boli aj silné liberálne osobnosti. A tak to zostáva naďalej. Myslím si, že je to model, ktorý dokáže ďalej fungovať.

Ste po tých troch rokoch o tom stále presvedčená?

Uvidíme po voľbách. Ja by som bola radšej v konzervatívnejšom OĽaNO, ale naším silným konzervatívno-kresťanským pilierom hnutia je Kresťanská únia.

Ján Magušin Progresívci nie sú až taká hrozba ako Fico, no ešte nemali možnosť predviesť sa

Jozef Majchrák Adam Takáč

„Konceptu širokorozkročených stredových politikov alebo strán príliš neverím,“ hovorí právnik Ján Magušin, ktorý kandiduje zo siedmeho miesta na kandidátke koalície OĽaNO, Za ľudí a Kresťanská únia.

Je pre vás Igor Matovič konzervatívny líder?

Bála by som sa ho tak označiť, asi by mi to nikto ani neuveril. (Úsmev.) Ale čo sa týka jeho životných postojov, je konzervatívec.

Kto je pre vás takým lídrom?

Richard Vašečka.

Máte aj konzervatívny politický vzor?

Asi Milan Hodža.

Ten bol však silno spájaný aj s korupciou.

Ale podarili sa mu veľké veci, bol spolutvorcom prvého spoločného štátu. A jeho vízia ekonomickej spolupráce krajín predbehla dobu a naplnila sa až oveľa neskôr v Európskej únii.

Idete prvýkrát do volieb ako koalícia. V poslednom prieskume vám namerali len šesť percent. Neobávate sa, že vás postihne osud PS/Spolu?

Vnímam toto riziko, ale povedali sme si, že keď krajina stojí na podobnej križovatke, oplatí sa aj zariskovať.

Vy ste boli za koalíciu?

Najskôr som vyjadrila veľké obavy a nebola som za to, ale treba si uvedomiť, že išlo najmä o požiadavku našich partnerov. Uvedomila som si však, že to môže oveľa viac motivovať voličov koaličných strán.

V čom konkrétne?

Môže to byť pre nich mobilizačný prvok, aby neprepadli hlasy.

Na koľko percent si veríte?

Nedávam tipy, ale myslím, že to môže byť dvojciferný výsledok. Pre Slovensko nie je dôležité, aby OĽaNO vyhralo, ale aby pomohlo správnemu hodnotovému, geopolitickému a antikorupčnému smerovaniu krajiny.

OĽaNO je často výťahom do parlamentu pre veľmi rôznorodú skupinu ľudí, z ktorých každé volebné obdobie časť z nich klub opustí. Toto sa v prípade vášho úspechu vo voľbách už nezopakuje?

Neviete dať ruku do ohňa za druhého, preto sme riešili aj spôsob tvorby kandidátky. Už len to, že sme ju teraz tvorili iným spôsobom ako po minulé roky, je cesta, ako sa vyvarovať niektorým excesom.

Takže ste už nikoho nevybrali len preto, že sedel na schodoch vášho protestu ako Romana Tabák?

Určite nie, oslovovali sme ľudí overených spoluprácou.

Erika Jurinová. Foto: Postoj/Juraj Brezáni

V našom poslednom rozhovore ste povedali: „Je veľmi dobré, že Eduard Heger je premiérom.“ Platí to?

Áno, bolo dobré, že bol premiérom, hoci to nedopadlo tak, ako by sme chceli. Bolo by ideálne, keby Edo zotrval a bol lídrom kandidátky namiesto mňa, ale situácia sa vyvinula inak.

Ako hodnotíte posledný pád jeho vlády?

Bolo to pre mňa veľmi nepríjemné prekvapenie. Stále som dúfala, že vláda dovládne. Aj mňa však kauza ministra Vlčana šokovala.

A čo hovoríte spätne na Hegerov odchod z OĽaNO?

Celé to bolo veľmi nešťastné. Ešte v deň jeho odchodu sme sa na predsedníctve s ním o tom bavili. Hoci som vnútorne vnímala, že je už rozhodnutý, snažila som sa o neho ešte zabojovať. Nakoniec nám nedal ani jasne vedieť, že odchádza, len sme si prečítali nočný status. To bolo pre mňa nepríjemné vytriezvenie.

Prekvapilo vás, akými ľuďmi sa v novej strane obklopil?

Prekvapilo ma, prečo šiel do silno liberálneho prostredia, do ktorého nikdy nepatril. Keď som navnímala jeho snahu o odchod, prvotné rozhovory boli úplne iné a skončilo sa to úplne inak, ako mi bol zámer prezentovaný. Škoda premárnenej príležitosti.

Majú podľa vás Demokrati šancu uspieť?

Skôr mám strach, že pomôžu tomu, aby sa demokratické hlasy rozdrobili a prepadli.

Neveríte, že sa dostanú do parlamentu?

Obávam sa, že nie. Počúvam, čo a ako komunikujú, a bohužiaľ, veľmi to neoslovuje.

Naposledy sa chytili kauzy faciek Borisa Kollára, ktorého chceli odvolávať. Vy ste boli podpredsedníčkou parlamentu aj šéfkou Výboru pre ľudské práva. Mal Boris Kollár zostať na čele parlamentu?

Je to naozaj vec na odvolanie. Veľmi zle sa mi na to celé pozeralo. Útok na ženu, na dieťa, na kohokoľvek je násilím, voči ktorému sa treba vymedziť.

Mimoriadnu schôdzu sa nepodarilo otvoriť aj kvôli chýbajúcim hlasom z OĽaNO.

Viem, že niektorí chýbali, ale aj keby sa schôdza otvorila, bola by to planá debata s neistým koncom, asi by som ju nechcela počúvať. Boris Kollár mal tomu predísť, mal sa ako chlap vzdať svojej funkcie, nie čeliť odvolávaniu.

Igor Matovič avizoval, že sa v kampani zameriate na strany, ktoré sa dostatočne nevyhrania voči Hlasu. Na koho okrem KDH chcete svojou kampaňou cieliť?

V prvom rade ja nezodpovedám za slová Igora Matoviča, zodpovedám za seba a za svoje skutky. Spôsob robenia politiky je u mňa iný ako u Igora. Nie som konfrontačný typ, a aj keby som niekedy taká veľmi chcela byť, tak sa mi to nepodarí, nemám to v sebe, čo v niektorých prípadoch môže byť chyba.

Občas je dobré priamo a tvrdo pomenovať realitu, no mne to ide ťažko, v tomto je autentický Igor Matovič.

„Najradšej by som s Robertom Ficom do diskusie nešla.“Zdieľať

Takže od vás útoky v predvolebnej kampani zaznievať nebudú?

Pravdu sa budem snažiť vždy jasne pomenovať. Môže sa to stať, ale bude to kritika riešení, nie osoby.

Ako kritička Matovičovej formy komunikácie sa stotožňujete s témou transgenderizmu, ktorú otvoril začiatkom roka na svojich sociálnych sieťach?

Aj tu platí, že súhlasím s obsahom, ale mám problém s formou.

Ako jednotka budete teraz chodiť aj do predvolebných diskusií?

Áno, rátam s tým. Tým, že budeme dvaja, nejako sa podelíme.

Ste na podobné diskusie pripravená?

Nie celkom, keďže stále žijem viac regionálnymi témami a problémami a vnímam, že mám už väčší odstup od národnej politiky, ale mám reálne skúsenosti a naše župné témy sú vždy odrazom národnej politiky.

Do diskusie s Robertom Ficom pôjdete vy či pošlete Igora Matoviča?

Najradšej by som do takej diskusie nešla, pretože s Ficom to nebývajú diskusie o riešeniach, ale zmes konšpirácií a osobných útokov. Ale keď bude treba, pôjdem. Nesmieme dopustiť návrat do doby červenej.

Igor Matovič tvrdí, že sa môžeme o tri mesiace zobudiť do neslobody a vrátiť sa späť k totalite a diktatúre. Toto si naozaj myslíte?

Najdôležitejšie je naozaj to, akým spôsobom bude môcť ďalej pracovať polícia. Či kauzy, ktoré sú dnes rozpracované, sa budú môcť dovyšetrovať a či budú ľudia ďalej súdení nezávislými a spravodlivými súdmi. To je otázka. Voľby budú súbojom o charakter Slovenska.

Ako rozhodnutie viesť volebnú kandidátku prijala vaša rodina?

Neprijala to s nadšením, aj keď manžel sa s tým vyrovnal najrýchlejšie. Jedna z dcér to však ešte nespracovala.