Najmladší poslanec Bartek z Hlasu Na nás vláda nepadne, my sme vylúčili len dvoch. Migaľa sa v strane nikto nezastal

„O tom, že máme škodnú v revíri, som hovoril už vtedy, keď nám bodli dýku do chrbta pri odvolávaní Šimečku. Ťahali nás ku dnu,“ hovorí o Samuelovi Migaľovi a Radomírovi Šalitrošovi poslanec Hlasu Michal Bartek, ktorý na kongrese vyzval na ich vyhodenie zo strany.

Prečo to netvrdí aj o Romanovi Malatincovi, ktorý takisto nehlasoval za koniec šéfa PS? A v čom je iný Ján Ferenčák, ktorého za jeho proukrajinské názory na rozdiel od Migaľa nekritizuje?

Najmladší poslanec Národnej rady a zároveň najmladší trenčiansky vicežupan Michal Bartek hovorí, že pre stabilitu koalície bol lepší krok zbaviť sa vzbúrencov ako nimi nechať „nakaziť“ celú vládnu zostavu. Matúš Šutaj Eštok je podľa jeho slov to najlepšie, čo sa mohlo Hlasu stať. Dovládne koalícia so sedemdesiatimi siedmimi poslancami? Ako vníma kritiku Roberta Fica? A ktorý politik by mohol posilniť Hlas?

Z Hlasu ste po kongrese vylúčili Samuela Migaľa a Radomíra Šalitroša. Následne ste sa pochválili, že to bola vaša iniciatíva. Mali ste to vopred naplánované s vedením strany?

Nie, všetko išlo absolútne mimo mňa, do piatka som nevedel, čo sa na kongrese bude diať. Aj vedenie strany nám jasne povedalo, že nemáme nič riešiť a máme si nechať vychladnúť hlavy. Celá diskusia bola absolútne spontánna.

Čakal som, že pán Šalitroš s Migaľom prídu a povedia, ako to vidia. Veril som, že si to na kongrese vydiskutujeme, keďže na poslaneckom klube nikdy svoje výhrady nekomunikovali. Sedeli, tvárili sa, že so všetkým súhlasia, a potom som sa druhé dočítal z médií. Ľudia, ktorí chceli vnútrostranícku diskusiu, ju chceli len s predsedom, s nikým iným.

Naše vedenie k nim bolo príliš ústretové a do poslednej chvíle sa to snažilo zachrániť. Predsedovi Šutajovi Eštokovi som vravel, že obdivujem jeho nervy.

Na kongrese ste vyzvali na vylúčenie vzbúrencov len vy?

Nie, aj pán Kalivoda a ďalší. Ale úplne prvý predo mnou vystúpil s príhovorom primátor Bánoviec nad Bebravou Róbert Gašparík, ktorý povedal, že takíto ľudia u nás nemajú čo hľadať.

O tom, že máme škodnú v revíri, som však hovoril už dávno pred ním, keď nám bodli dýku do chrbta pri odvolávaní Šimečku. Tam sa prejavilo, že nezastávajú nastavenie našej strany ani vládnej koalície. Na klube tvrdili jedno a realita v pléne parlamentu bola úplne iná. Hovoril som, že si na týchto ľudí treba dať pozor. Ťahali nás ku dnu.

A bol som veľmi rád, keď som počul ministra Tomáša Druckera na sneme povedať, že to vidí rovnako ako predseda. Nemohli sme im viac ustupovať.

Nie všetci však mali voči Migaľovi so Šalitrošom taký vyhranený názor.

Ja o takých neviem. Vylúčenie týchto vydieračov, ktorým išlo len o mocenské posty, padlo naprieč celou stranou. Nikto sa ich na kongrese nezastal. Od ministrov, štátnych tajomníkov po radových členov strany, nikto na ich obranu nepovedal ani pol slova. Na predsedníctve to prešlo jednohlasne.

Aj naši starostovia z regiónov nás prosili, aby sme robili niečo s Migaľom, že je strašné, čo predvádza. Prišiel mesiac pred voľbami a zrazu chcel formovať stranu, radiť jej, hoci o nej nevedel absolútne nič. Migaľ so Šalitrošom si zjavne pomýlili stranu. Od prvého momentu som videl, že sedia skôr do Progresívneho Slovenska ako k nám.

Odídenci však hovoria, že o posty ide vám, nie im. Oni vraj chceli len garanciu konca zastrašovania zo strany ministerstva vnútra. Tomu neveríte? Alebo vyhrážky, o ktorých hovoria, sú pre vás v poriadku?

Keď Migaľ so Šalitrošom hovoria o cti a morálke, je to, ako keď vás chce prostitútka presviedčať o tom, že má panenskú blanu. Im išlo len o kšefty a moc. Keby nám išlo o posty, ako vravia, tak by sme ich predsa uplácali, aby zostali. Ale my to nerobíme, pretože sme vedeli, že vylúčenie dvoch poslancov vládnu koalíciu neohrozí.

Rebelovali štyria, no vyhodili ste dvoch. Pán Ferenčák a Malatinec boli rovnako ako Migaľ a Šalitroš na stretnutí s predsedníctvom, kde si údajne pýtali posty, a podpisovali sa aj pod spoločné kritické výzvy. V čom sú iní ako tí, ktorých ste vylúčili?

Ja som si na Romanovi s Jankom vážil, že keď aj Migaľ so Šalitrošom prestali chodiť na kluby, oni ďalej chodili. Roman komunikoval, rozprával sa s nami, naozaj mu išlo o vec. On sa len nechal Migaľom opiť rožkom. V srdci je to stále dobrý človek z regiónu, skvelý vicežupan Banskobystrického kraja a verím, že príde s Jankom Ferenčákom do našej rodiny pevne naspäť.

Hoci Malatinec medzičasom už nie je krajský predseda Hlasu?

To je výmena, ktorá sa udiala už dávno, pred piatimi mesiacmi. To s týmto nemalo nič spoločné.

Skončil tak potom, ako nehlasoval za odvolanie Michala Šimečku, čím dal vašimi slovami Hlasu dýku do chrbta?

Nie, bolo to dohodnuté, lebo sme videli, že výsledky Hlasu neboli v Banskobystrickom kraji také lichotivé, bolo tam treba naliať novú energiu. Urobili sme výmeny aj v iných regiónoch, napríklad Štefan Gašparovič už nie je krajským predsedom v Bratislave, takže to naozaj nemá s týmto nič spoločné. Netreba v tom hľadať žiadnu spojitosť.

Michal Bartek. Foto: Postoj/Adam Rábara

Roman Malatinec je kovaný ľavičiar a srdcom konzervatívny človek, zatiaľ čo Migaľ je absolútny liberálik. Neviem si predstaviť Romana, s ktorým som členom zväzu protifašistických bojovníkov, ako by sa mohol ďalej spájať s Migaľom, ktorý nevie povedať nič iné ako Sláva Ukrajine.

Plánovaná cesta pána Ferenčáka do Kyjeva a jeho proukrajinské názory vám potom neprekážajú?

Priznávam, že som sa pýtal, prečo je pre nás potrebné chodiť na tieto ihriská, radšej by sme sa mali venovať ľuďom na Slovensku, ale nechcem jeho cestu kritizovať. Je predsedom európskeho výboru a v tomto smere s Ukrajinou prebieha dialóg. Povedal som mu, že ak by tam išiel, má aspoň povedať, že Slovenská republika je pripravená hostiť mierové rokovania, keď sme už tento signál dali Ruskej federácii.

Pán Ferenčák je však naozaj dobrý primátor, fantasticky zastupuje stranu aj republiku v Bruseli a som rád, že nechce opustiť Hlas, ako už sám povedal.

Neprekážalo vám, že mu ponúkli miesto v diplomacii, aby odišiel z parlamentu?

Ako poznám nášho predsedu, nemyslím si, že sa to stalo.

Ale Ján Ferenčák sám povedal, že takú ponuku dostal.

Naše vedenie vždy razilo teóriu, že si jej členovia musia niečo zaslúžiť. Každý si to v Hlase musí oddrieť. Janko je teraz v parlamente, je primátor a môže pre mesto a región z pozície poslanca urobiť ešte mnoho.

Takže by ste ho radšej videli ďalej v parlamente?

Áno, takýchto regionálnych lídrov v politike potrebujeme. Ja pevne verím, že Jankovi s Romanom nejde o zlo ani o ďalšie rozoštvávanie. Nechali sa len Migaľom zlanáriť na zlé chodníčky. Klíma v klube sa teraz ohromne zlepšila. Očistením strany napätie pominulo. A ukázali sme, že vieme spraviť aj vnútornú sebareflexiu.

Roberta Puciho ste však nevymenili, hoci jeho zmenu na čele poslaneckého klubu požadovali aj Ferenčák s Malatincom.

Migaľ bol ten, kto v tom ťahal za nitky. On robil zlobu a rozoštvávanie, pritom na klube nikdy nepovedali, že chcú Puciho vymeniť. Veľmi ma ľudsky mrzelo, čo začali robiť proti nemu, pritom klub vedie naozaj dobre, profesionálne, a od začiatku volebného obdobia neurobil ani jednu chybičku.

Roman Malatinec aj Janko Ferenčák s predsedom Pucim pekne komunikovali a mali vôľu rozprávať sa, tí dvaja absolútne nie, veď aj prestali chodiť na klub.

Obaja v rozhovoroch Puciho otvorene kritizovali, že klub vedie direktívne, pán Malatinec dokonca povedal, že by na jeho mieste radšej videl Dušana Tittela. Matúš Šutaj Eštok tvrdil, že spraví všetko, aby sa poslanci v strane cítili dobre. Napriek tomu k zmene nedôjde?

Dvadsaťpäť poslancov Hlasu stojí absolútne za Robertom Pucim, a ak by prišlo k voľbe predsedu klubu, pán Puci si určite obháji post. Robí to dobre, veľmi dobre funguje chémia medzi ním a predsedom strany. Parlament nemôže byť holubník, keď príde hlasovanie, musí všetko fungovať.

Tým vysvetľujete nasledovanie palca pri hlasovaniach bez náležitej diskusie, čo sa nepáčilo ani pánovi Ferenčákovi?

Náš poslanecký klub nikdy nesedával len pätnásť minút pred hlasovaním, pred každou schôdzou sedáva niekoľko hodín za prítomnosti všetkých ministrov a štátnych tajomníkov. To absolútne postačuje. To pán Migaľ vždy, keď bol spravodajcom k nejakému zákonu, posielal podklady k zákonom na poslednú chvíľu alebo vôbec.

Vyhodením dvojice poslancov ste prekvapili aj premiéra Roberta Fica, ktorý po tridsiatich troch rokoch v politike nechápe, čo ste to v Hlase vyviedli. Tvrdí, že ste pri udržaní počtov zlyhali.

Pána premiéra si vážim, ale naše vnútrostranícke záležitosti nech nechá na nás. My sa s tým vyrovnáme. Nech to stojí, čo to stojí, Migaľ so Šalitrošom nemali viac v našej strane čo hľadať. Hlas ich vylúčením koalíciu neohrozil. Počty neklesli pod sedemdesiatšesť a pre stabilitu vládnej koalície je lepší krok zbaviť sa vírusu, ktorý môže nakaziť celý harddisk. Nemôžeme sa dať vydierať.

No fungovať ďalej len so sedemdesiatimi siedmimi poslancami s neistými huliakovcami môže byť náročné. Ani podľa premiéra sa so sedemdesiatšestkou dlhodobo vládnuť nedá. Máte to premyslené?

Aj sedemdesiatsedmička môže byť životaschopná, keďže na hlasovania chodíme v plnom počte. Niekto môže povedať, že je to labilná väčšina, ale je to väčšina, ktorá sa vie zomknúť a byť disciplinovaná. Vzbúrenci ťažili len z toho, že pán Huliak ešte nebol v košiari a nehlasoval. Vtedy Migaľovi udrela sláva do hlavy a myslel si, že Národnú radu drží na špagátiku od svojich treniek, ale tieto časy sa skončili. Som presvedčený, že dovládneme ako sedemdesiatsedmička.

To závisí od toho, či je Rudolf Huliak naozaj naspäť v „košiari“.

Pána Huliaka nechcem komentovať. To nech si rieši pán Danko.

Premiér tvrdí, že ak sa rozpadne vláda, zodpovedný bude Hlas a SNS. Nemá pravdu?

My v Hlase absolútne nemáme záujem o predčasné voľby, bolo by to rezignovanie na to, čo sme sľúbili voličom pred voľbami. Takže na nás vláda nepadne. My sme vylúčili len dvoch.

Michal Bartek. Foto: Postoj/Adam Rábara

Ktorí však zrejme nebudú ďalej podporovať koalíciu. Februárovú schôdzu zrejme zvládnete, ale čo tá marcová, na ktorej bude viacero zákonov, za ktoré Malatinec s Ferenčákom predtým odmietali hlasovať?

Uvidíme, ako prebehne februárová schôdza, ako sa počas nej preskupíme, no verím, že aj marcová nám bude odsýpať.

Smer bol voči Hlasu pri skladaní vlády počtom ministerstiev veľkorysý. Neprídete po strate poslancov o niektoré z nich?

To nechám na koaličnú radu, ktorá to rozhodne. Ale naši ministri robia dobrú robotu, napĺňajú programové vyhlásenie vlády, takže s našimi rezortmi by nemal byť problém. Dvaja vylúčení poslanci by nemali rozhýbať ministerský zbor.

Malatinec volá po odvolaní ministerky kultúry a chce zvrátiť zmeny vo Fonde na podporu umenia. V tom ho podporíte?

Pokiaľ viem, rokuje s ministerkou Šimkovičovou. Ja si počkám, ako to dopadne. Na poslaneckom klube diskusia o tom ešte nebola.

Je podľa vás v poriadku, že prezident Pellegrini, ktorý o sebe hovorí ako o nadstraníckom, naďalej chodí na snemy Hlasu?

Prezident je v prvom rade človek. Nezasahuje nám do práce ani nám nehovorí, čo máme robiť. Prišiel na veľmi krátky čas, takže v tom nevidím žiaden problém. Je náš čestný predseda, otec zakladateľ, ktorý nevplýva na rozhodovania v Hlase ani na poslanecký klub.

Jeho stretnutia s vašimi rebelujúcimi poslancami si potom vysvetľujete ako?

Ale nech sa stretne, s kým chce. Stretáva sa aj s opozičnými poslancami, je to hlava štátu, musí sa stretávať so všetkými. Aj ja ho požiadam o stretnutie, keď budem potrebovať.

Podľa Samuela Migaľa si prezident udržuje vplyv v Hlase cez ministra školstva Tomáša Druckera, ktorý prezidenta sprevádzal v New Yorku, ale aj teraz v januári na návšteve Talianska. Sedí to?

Keby to bola pravda, tak by som čakal, že Tomáš Drucker by chodil na náš poslanecký klub a dával by nám rozumy, ale to sa nikdy nestalo. Som rád, že na svoje cesty berie aj ministrov a otvára im dvere.

Zväčša len ministrom Hlasu.

Ja na tom nevidím nič zlé. Ale Tomáš Drucker určite nie je žiadnou predĺženou rukou Petra Pellegriniho.

Takže nevymení Matúša Šutaja Eštoka na čele strany?

Nie, má absolútnu podporu poslancov Národnej rady, členov okresných a krajských štruktúr, radových členov a je tým najvhodnejším lídrom pre našu stranu.

Aj keď je populárnejší medzi voličmi Smeru a SNS ako Hlasu?

Zachytil som to, ale nevidel som tento prieskum. V Hlase si stále stojíme za značkou. Ja sa ako zakladajúci člen strany nehanbím za to, že som prišiel zo Smeru, vždy si budem vážiť svoju politickú alma mater, ale som rád, že som v Hlase a môžem v ňom byť autentický. Naši ministri sú tí najdôveryhodnejší vo vláde. Majú profesionálnejší výkon aj väčšiu miernosť.

V minulosti ste povedali, že Matúš Šutaj Eštok je vaším najväčším mentorom. Je to tak aj dnes?

Áno, sedíme si ľudsky, páči sa mi jeho dravý, energický výkon a je to to najlepšie, čo sa mohlo Hlasu pri odovzdávaní funkcií stať. Náš stranícky orchester na čele s ním pracuje fantasticky.

K Hlasu má dlhodobo blízko György Gyimesi i minister Tomáš Taraba. Mohli by sa stať vašou novou posilou?

Mne sa politika Gyimesiho veľmi páči, mnohokrát pomenuje veci správnymi slovami a rád si vypočujem jeho pohľad na vec. Je to človek, ktorý má blízko k myšlienkam sociálnej demokracie, takže prečo nie? Nebol by som proti. Rovnako ako ani pri podpredsedovi vlády pánovi Tarabovi, ktorý predvádza dobrý výkon a je obľúbený aj u ľudí.

Sú to mená, ktoré by nás mohli posilniť, hoci máme veľký potenciál a kapitál aj v našich straníckych kádroch, ale ja určite nebudem pri týchto pánoch proti.

Už sa o tom rokuje?

Toto ide mimo mňa, ale ja s pánom Gyimesim ani s pánom Tarabom nemám absolútny problém.

Môže Robert Fico počítať s podporu Hlasu pri zmene ústavy?

Absolútne. Pohlavia sú len dve – muž a žena. To je fakt.

Ako poslanci Hlasu ste nehlasovali za zákon o rodných číslach, zaviesť to do ústavy už pre vás nebude problém?

My sme v Hlase nikdy nechceli otvárať kultúrno-etické otázky, to radšej nechávame liberálom z PS či Kresťanskodemokratickému hnutiu, nech sa s nimi na tom pohádajú. Vidíme, že slovenskú verejnosť trápi čosi úplne iné. Ale na tom, že máme len dve pohlavia, nie je pre poslancov Hlasu nič polarizujúce. Som presvedčený, že to všetci naši poslanci podporia.